文｜库客音乐
回顾过去的35年，拿索斯最引以为傲的，就是将古典音乐带到了更广阔的天地间：拿索斯是唱片行业推陈出新的践行者，不断填补古典音乐发展的留白之处；还为各年龄层提供了不同的音乐服务，致力于为公众的古典音乐教育与普及做出贡献。而这一切都离不开为拿索斯35年成长做出贡献的所有艺术家、工作者，以及每一位陪伴并见证拿索斯成长的乐迷朋友。
拿索斯中国在2022年推出35周年系列活动，纪念这段非凡的旅程。艺术家、行业内各领域的工作者，以文字或视频的形式，分享他们与拿索斯一路同行的回忆并送上真挚的祝愿。
拿索斯 x 跨音乐行业翘楚
本期嘉宾：董露茜
董露茜和小鹿角智库一直坚守在音乐行业前沿，致力于打造流媒体时代一站式的知识服务平台。近期，小拿君有幸在线上与小鹿角智库、音乐财经创始人「对话」，她谈及音乐行业当前所面临的机遇与挑战，也对行业未来的发展提出了自己的看法。
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文字版
Dialogue
Q：作为媒体人，您如何看待近年来音乐行业的变化？
A：其实站在第三方观察的视角，我们非常荣幸地经历了中国音乐产业从一片废墟到蓬勃发展的阶段。尤其是在2014年至今，在这七八年的时间里，中国音乐产业的市场规模日渐扩大，在国际上的地位日益提升，从原来的籍籍无名到去年排名第六。另外中国音乐的呈现方式也越来越多元化。所以整体上看，我们这一代的从业者能够经历音乐产业的变化和中国音乐产业的崛起，也是我们这一代年轻人的幸运吧。尤其是从90年代，MP3时代，盗版横行的年代再到正版化，再到现在我们所经历的阶段，我们认为中国音乐产业的变化还是非常惊人的，影响力与日俱增，无论是在中国，还是在全球范围内，它在内容产业里面的地位变得越来越重要。
Q：您认为产生这些变化的原因是什么？
A：我们认为这些年来有五方面的原因在推动中国音乐产业的发展。
第一是商业模式的完善。我们都知道在MP3时代其实是免费传播，所以它一出现就摧毁了原来音乐产业的商业模式，也就是唱片实体的时代。一张唱片销量100万张和10万张，其实和现在做一个快销产品，比如咖啡销售100万杯和10万杯之间是有差别的。所以当互联网时代让这样的一个产品变成免费的时候，就以非常快的速度摧毁了音乐产业的商业模式。到了流媒体时代，随着技术的发展，像Spotify这样的公司的出现，它们的商业模式第一是基于广告用户免费模式，第二是基于用户付费的模式。这两种模式都可以凭借音乐赚到钱。
第二是内容资产本身的重要性。在日渐完善的产业链的分配机制上，内容资产就成为各大互联网音乐流媒体平台争抢的对象，内容方在赚到钱后反哺上游的创作。所以我们可以看到在过去这些年，拥有音乐版权的内容资产方，不管是唱片公司还是版权代理方，都是这一波红利的受益者，而现在重新迎来蓬勃发展的一个阶段。
第三是版权规范。我们都经历过盗版横行的阶段，到处都可以免费获得盗版音乐。而如今在国家政策的大力支持下，打击盗版、推进音乐正版化的环境。国家的大力支持对于我国音乐产业的发展起到了非常重要的作用。如果没有一个正版化的环境，音乐产业是不可能在数字化的时代得到发展的。这又跟《著作权法》的一些修订有很大的关系。去年6月，新的《著作权法》修改生效了，这也标志着我国初步实现版权强国，数字经济发展又上到一个新的阶段。
第四是科技的进步。我们经常会看到的比如区块链、AI的辅助，还有在音乐产业非常重要的一点就是创作辅助工具的大量出现，它能够辅助音乐人进行创作。这些都促进了音乐创作者经济的繁荣。
第五是从业者的奋斗。我们是从2014年开始系统性地去研究商业模式，和产业链内的公司打交道。这个产业有非常多的奋斗者，当然也包括库客音乐，最早的时候我们有非常多的交流。我们也见证了国内音乐产业的一批创业者和奋斗者的成长史。如果说一个产业的繁荣是取决于前面提到的因素，比如说宏观环境、商业模式的完善，那另外一个非常大的维度其实还取决于从业者的努力和坚守。
我们认为这五个方面共同促进了中国音乐产业的发展。
Q：这些变化带来怎样的机遇和挑战？
A：其实在我们看来，一个新变化的出现可能既是挑战也是机会。现在的社交媒体极度发达、碎片化，当注意力经济见顶的时候，就意味着竞争非常激烈。因为音乐这种形式是在和其他所有的娱乐形式竞争，比如影视、游戏、短视频等。所以在新媒体的时代，在社交媒体极度发达的情况下，古典音乐当然面临同样的挑战。
怎样去获取年轻一代新的用户，同时在注意力经济竞争如此激烈的时候，还要不断地去扩大市场份额？这既是一大机遇，也是一大挑战。那对于在社交媒体极度发达，比如擅长做自媒体去获取年轻用户的古典音乐家，可能就会获益。他（她）就会自己在平台上去积累自己的粉丝；对于不太擅长这一部分的艺术家来说，这可能就是一个劣势，或者是另外的一个挑战。
我们看到在国内还是呈现出一个非常蓬勃发展的状态，就是古典音乐的年轻化。不管是在B站还是小红书，还是短视频，我们都看到有一批非常优秀的青年古典音乐家、演奏家，他们在社交媒体上活跃，用不同的方式去展现自己的古典音乐才艺，并且取得了非常不错的效果。而且古典音乐在年轻人群体当中受欢迎的程度，其实也可以看到呈现出上升趋势的。这一点其实也跟新一代95后年轻人的成长有非常大的关系。得益于中国经济的发展，中国家长在年轻人身上的投入非常大，90后、00后的很多年轻人从小开始就有学习古典音乐的经历，他们的知识和审美其实相对于70后、80后群体来说会强很多。当他们在社交媒体上成长起来，古典音乐就会有非常多的新的玩法和消费方式。我们认为古典音乐想要走入到人民群众当中，走入到年轻人当中的话，社交媒体非常重要。因为过去在有些人看来，古典音乐是高高在上的，那现在其实新媒体给古典音乐注入了新的生命力，变得更加接地气，而且真正的走入了年轻人当中，它变成了一股潮流。所以说古典音乐在新媒体时代焕发新的机遇，也是我们小鹿角智库一直以来比较看好的一个方向。
Q：您觉得科技的发展给古典音乐行业带来什么影响？
A：其实小鹿角智库有非常多的文章在分析Web3世界的音乐服务到底会是什么样子。从现在的趋势来看，这几年大家比较关注如虚拟人、虚拟数字人、虚拟演出，还有数字藏品NFT等。无论古典音乐在未来的呈现方式上有什么变化，它是最重要的内容资产之一，无论渠道怎样发生变化，作为音乐的内容资产都非常重要。而且现在Web3和音乐产业的关系变得越来越密切，我们也看到越来越多的音乐公司都投身到Web3的世界里面。所以当这个领域变得越来越活跃的时候，我们可以看到在音乐和科技结合方面，出现更多在商业方向上的探索。
第一、音乐和游戏跨产业的融合发展。在过往我们可以看到，古典音乐在线下的演出或线上的直播，有一些音乐与影视和游戏产业的联动，比如类似《权力的游戏》和《英雄联盟》这样的结合。游戏和音乐产业的结合其实是在日渐紧密的过程当中，古典音乐在游戏世界里面肯定也会呈现出非常不一样的消费方式。第二、我们看到这些年音乐在健身场景、健康场景，甚至一些拍照场景的应用。这就是音乐和其他方式的融合，即音乐场景化的服务方向。未来随着科技的发展，商用音乐的授权在Web3世界里或者在元宇宙的环境里的应用或者演变发展，是一个非常有趣的方向。
所以说科技的发展无论以什么样的形式出现，其中一个非常重要的基础设施板块就是创作者经济的繁荣。像音乐的部分，那么多古典音乐艺术家也有非常多的机会，在新的世界里面玩出新的玩法，和他/她的粉丝有新的互动方法。所以我们现在看到的无论是数字藏品，虚拟演出，还是数字分身，这些都是这个阶段大家看到的一些机会。随着技术的不断进步，基础设施不断完善，我们相信肯定还会有更多新的玩法是我们现在还没有想象到的。
Q：您认为古典音乐领域的从业者如何迎接未来的挑战？
A：我觉得是一个全方位环境的变化。那对于每一个从业者来说，比如说像我们，首先是要拥有开放包容的心态。每一个渠道的出现，每一个平台的出现，都会有一个新的机会。因为这两年，我们也看到音乐产业经历了非常蓬勃高速发展阶段之后，开始在外部环境的影响下呈现一些相对比较颓的状态，但是，它会是一个短期的状态。其实这个产业的发展从一片废墟成长到如今的市场体量，再到未来它要上更高的台阶，甚至未来中国音乐出海，或者音乐产业走到更高维度的阶段，是需要产业的奋斗者共同去努力的。所以我们需要在短期内保持一个乐观的心态。
第二是对新兴事物更加持有开放包容的态度。我相信古典音乐能够在更广的维度上真正的走入到更多的人群当中去，它的渗透率也会变得更高。就像现在我们所说的，拥抱社交媒体的这一批青年艺术家一样，他们的很多玩法，很多和年轻人对话的方式、传播的方式，其实是非常有创意的。所以我们相信在任何的一个时代，只要是保持一个相对积极开放包容的状态，并且积极地去做事，都会迎来新生的机遇。
Q：您觉得媒体对推动音乐行业的发展起到什么作用？
A：因为我们（小鹿角智库）还不是一个纯粹的媒体，我们有数据、有课程，我们的定位是一站式的知识服务平台。新媒体是其中让大家认识我们的非常重要的一个板块。在新媒体这部分，我们经常会记录产业的发展和动态。作为一个知识服务的平台，我们非常荣幸能够不断地去积累产业发展的重要事件，去积累产业数据。积累文章、报告和数据是一个日积月累的过程，在这个过程当中，我们更多思考的问题还是怎样去服务行业的发展。
Q：作为第三方智库机构，能否介绍一下您印象中的拿索斯？
A：其实从我们的角度来看，拿索斯是一个非常重要的内容资产方，是不可或缺的人类古典音乐的宝库。我们经常在科幻片里面会看到，当世界末日到来的时候，人类要留下些什么，带走些什么？最近我们看到，微软公司将唱片刻成一种可以永久性保留的形式，这样技术的实现其实多少代表着唱片是人类非常重要的资产。当有一天外星人入侵地球，或者有一天地球面临世界末日的时候，唱片也是需要保留的人类精神文明的重要组成部分。
互联网渠道无论如何演化，真正有人类音乐精神文明积累的内容资产在任何时候都非常重要。所以对于这样一家公司来说，我们更期待它能够穿越新媒体的时代，穿越未来，比如说，在Web3时代的音乐世界，能够不断地重焕生机，能够在一代又一代的年轻人群体当中留下它的痕迹。
Q：您对拿索斯35周年有什么祝愿？
A：祝拿索斯35周年生日快乐。希望拿索斯未来越来越好，也希望我们中国越来越多的听众能够享受到古典音乐的美。
小鹿角智库、音乐财经创始人 董露茜
诗焓文化创始人，旗下运营知名品牌“音乐财经”、“小鹿角智库”和“小鹿角APP”，线下活动品牌“小鹿角博览会”、“中国音乐财经年会”、“MBIA行业大奖”、“大湾区现代音乐产业论坛”等，发布上百份行业研究报告，主编出版书籍《死里逃生：音乐产业崛起的内幕》《春歌丛台上：对话33位音乐人》。