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回复@只读七年书: 朋友回复了这么长,用心了,我还是回复一下。
我不觉得我正文中有什么评价是主观的负面,因为我压根没有评价什么,正文中的叙述都是客观的事实,都是上市公司自己的公告。违规就是违规,如果大股东认为没问题,可以申赎,可以去法院诉讼。认定违规,然后接受处罚或者按照承诺履行,不是天经地义的吗,小股东为什么要感恩戴德?
顺便说一下,重组承诺是具有法律效应的,如果大股东不体面,监管部门会让他体面,也可以小股东集体诉讼。
至于银团贷款不到位的事情,我不了解细节,不好展开说。但是在我能查到的唯一资料西藏巨龙铜业有限公司驱龙铜多金属矿项目银团贷款会议纪要里,共6家银行,有的已经授信,有的还在审批,有的还未汇报。在商业银行眼里,不存在什么国企民企的区别,只存在信用和抵押是否充足的区别。我还从未听说过贷款合同签订,银行单方面撕毁的情况,如果你有这方面的资料,可以发出来给我长长见识。
其次,大股东体外的资金链出现问题,就可以名正言顺的挪用上市公司资金吗?这是违法违规的行为,不明白小股东会有这么奇怪的想法。至于挪用之后无法归还,用巨龙铜矿股权进行补偿。首先支付对价小股东没有占任何便宜,37%的股份25.9亿,绝不是什么低价。因为次年紫金收购50.1%可以控股的股权,也就38.8亿。控股收购价和非控股差别大了。紫金入主巨龙之前和之后,巨龙的股权用脚指头想也知道肯定是2个价格。如果说巨龙开发的好,藏格全体股东要感谢的是紫金矿业,感谢陈总,而不是肖总,在陈总手里,曾经的吞金兽变成了下金蛋的鸡。如果次年没有紫金的并购,当年这25.9亿大概率是要打水漂的。
关于年薪部分,我也不觉得有什么欠妥的。肖不能来公司领报酬,是他不愿意领吗?如果是,那他高风亮节我点赞。其次他是大股东,公司市值提高,他是最大受益者,并不是义务劳动。如果按你这个逻辑,所有公司历史上有贡献的人都可以安排人到公司来分一杯羹吗?公司管理层,为公司工作,领取合理报酬,这是正常的。我也没说两个小肖总有什么问题,因为我不了解,没有发言权,只是拿薪资稍作对比而已。
其实这些事情简单来说就是大股东历史上因为各种原因欠了很多机构很多钱,然后拿上市公司股权不断还债的故事而已。换一家公司估计早就被骂死了,只不过这几年公司的行业在风口,公司的股权值钱了,股价也涨了,小股东反倒为大股东鸣不平了,真是活久见。
藏格的大股东,过去的历史必然是负面的,当下不清楚,因为没有什么新的事情发生,权当中性,大股东减持就减持呗,合法合规就好,这是他的权利,我甚至没有把大股东减持当做负面。我倒是真希望过去的事情就这么过去了,老肖总还清所有债务,继续做大股东,安享晚年,两位小肖总励精图治管好公司,大小股东共享企业发展的成果。
如果紫金矿业当年没收购巨龙,俄乌没打起来,公司的股价大家可以脑补,事还是这么个事,不知道你还会不会一厢情愿的为大股东站台。$藏格矿业(SZ000408)$ $紫金矿业(SH601899)$//@只读七年书:回复@闪_不能小于4字符:作者这篇文章写的不错,基本客观反映了藏格矿业的现状,但是结尾处对肖老板的评价太过负面。首先肖及家人拥有75%的股份也就是有近16亿股,因为上市后三年因碳酸锂价格跌至1650元,与之前承诺时的价格近腰斩,故承诺的利润计划没有实现,为了兑现缩股承诺,大股东及家人总共兑现了4.91亿股缩股,由于大股东开发巨龙铜矿和成都一家叫世龙的房地产公司,致使其持有的股份悉数质押,为了解困,大股东又转让了2.6亿股给沙钢,去年二月份大股东仍说是资金问题又转让了一亿股,其中三家券商拿到5000多万股,故肖家现有股份大幅缩水。从上面看出肖家为了兑现承诺损失4.91亿股,损失惨重,但藏格矿业的持股人却因为有肖大股东的缩股而获得直接的好处,即每股股份增加了26%的凈资产和每年多分得26%凈利润,像这样的情形中国股市少有,这其实是对上市公司公众最大的诚信及回报。
还有一点,就是建设巨龙铜矿已经签订的银团贷款合同105亿,最终到位56亿,余49亿无下落,致使肖首畗挤占挪用上市公司资金25.9亿(含利息),如果这件事发生在国企身上,政府要找银行解决问题,讲好的贷款为什么平白无故不给,但是发生在民营企业身上则无法,为此肖将巨龙铜矿37%的股份低价以25.9亿抵帐转让给上市公司,如今上市公司拥有巨龙铜矿30.78%的股份的成本是21.1亿元,去年这30.78%的权益净利润是12.96亿元,后年二期投产应该不低于30亿净利润,看看这样一笔转让,让公司在未来几十年中,年年享有几十亿的净利润,天底下这样的老板罕见吧,为了上市公司缩股4.91亿股,让所有股东增加净资产和每年凈利润;为了抵还上市公司资金,其送给上市公司一头巨大的金牛,以后年年有几十亿的净利润,有这样的老板,持股人要笑醒啊!
肖老板为上市公司增加如此之多的财富,他不能在上市公司领报酬,其两个儿子多发点薪酬有什么不妥的,人要有感恩之心,肖老板为上市公司作出巨大贡献,理当有回报啊!
引用:
2024-04-18 15:05
2016年借壳上市,年报数据有8年,不算短,可以看看。这是一家充满争议的公司,先聊业务,再聊八卦。
1、藏格的业务不算复杂,分3块,氯化钾、碳酸锂、铜。
氯化钾是公司的传统主营,公司说是有200万吨/年的产能,16-18年实际也有过150万吨+的实际产量,但是近5年,不管钾肥价格在3000+还是...

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聊完了很让人流口水的资产,就不得不提让人糟心的公司治理。可能是自己投资风格所致,在藏格之前,我从未见到过如此混乱的公司治理。大股东违法占用上市公司资金,重组业绩承诺未达成没钱支付补偿款,信披违规虚增营收和利润顶格罚款市场禁入,各种股权质押违约交割公司股权,以及二级市场和大宗交易市场连续不断的减持,3年时间内大股东从持股75%断崖式减持到38%,就这,还不包含3月底已公告未减持的部分
作者:闪_不能小于4字符
上面这一段话本人认为比较负面
其中一是大股东占用上市公司资金,这里有两个前提,原来大股东以为其巨龙铜矿可以整体注入上市公司,因此,其把上市公司作为与他正在开发的巨龙铜矿当成一个整体看待,才发生资金占用的问题,由于巨龙铜矿因为国内经济去杠杆,中国经济失速,影响世界铜价格下降,因此巨龙铜矿注入上市公司,大股东因为要价280亿元,在当时的情况下,无法取得认可,所以巨龙铜矿停止注入上市公司,这样已经占用的资金无法归还,这个事情发生在2018年5月。2019年大股东因为占用上市公司资金25.9亿元就用巨龙铜矿的37%股份,以巨龙铜矿整体价格评估价格129亿元,而转让上市公司是按照整体70亿的价格,37%的股权即25.9亿元抵还上市公司,第二年由于银团贷款迟迟不能到位,因此,肖大股东才无可奈何将其巨龙铜矿78.8%的股权全部转让出去,整体转让价格是77亿,紫金矿业取得50.1%的巨龙铜矿的股权用了38.8亿,其中,因为紫金矿业要求取得对巨龙铜矿的绝对控股权,因此,上市公司37%的股权出让了6.22%给紫金矿业,这样紫金矿业达到了50.1%控股权,而上市公司就剩下30.78%的巨龙铜矿的股权,目前上市公司拥有巨龙铜矿30.78%的股权就是如此的。这里两个关键问题是一是要注入,二是注入不成后,由于贷款不能够到位,同时继续贷款无门,肖大股东的资金链出现重大问题,已经是断裂了,肖大股东才无可奈何将巨龙铜矿的股权全部转让给紫金矿业,从这里我们看到民营企业家的困难困境和无可奈何,这个事情如果发生在国有企业身上,结果完全相反。
关于肖大股东收购金谷园上市公司,其在收购金谷园上市公司给出的承诺是公司三年内的净利润要实现40多亿,由于,肖大股东的疏忽和保荐机构的疏忽,对藏格钾肥唯一的产品氯化钾价格判断的失误,没有在承诺的条款中注明当氯化钾价格低于多少的时候其承诺的净利润可以适当的进行调整相关条款,因此2016年到2017年的年度内由于氯化钾从过去七八年一直在围绕3000元左右上下浮动,由于白鹅和大鹅两家的价格同盟解散,氯化钾当年价格直泻到215美元每吨,而国内氯化钾价格是1650元,几乎腰斩,这样一来,藏格矿业单一产品氯化钾虽然还能够赚钱,但是离承诺的净利润相差太多,这里就引发了要兑现承诺要缩股4.91亿股的结果,这里同时引发了为了避免兑现缩股的数量而进行的虚增利润的做法,虚增利润是有藏格矿业在上海的公司进行的,所谓的保理业务就是弄虚作假,不管怎么样肖大股东把这个弄虚作假的事情承担责任,背起来,这样肖大股东才有五年内不得进入上市公司,而当年在西藏巨龙铜矿负责的肖宁临危受命担任董事长。
为了兑现缩股承诺肖大股东缩股4.91亿股,为了解除大股东本身的困境和缩股带来的股权质押的解押,大股东被迫进行其持有的股份公开拍卖,转让给沙钢2.65亿股,这样大股东持有的藏格矿业的股权才发生大幅度的减少,从过去的15亿多股减少到现在的数量,也就是你所认为的从75%下降到38%,这就是大股东股份下降的原因。
通过上面的介绍,诸位看清楚了大股东的为人了吗?看到一个千方百计为了兑现承诺而大量减少自己财产的人吗?看到一个言必行行必果的人吗?看到一个为了上市公司而不惜大幅度减少自己财产的人吗?看到大股东的行为虽然违反或者违法,但是其最终结果对上市公司全体股东带来的是大量的财富,而不是伤害上市公司的结果。

06-01 14:46

有因必有果,要不是老肖倾力开发巨龙,要不是那几年钾和铜价格大幅下跌,银团出于风险考虑也不会停止贷款,资产注入的业绩也不会不达标,大股东也不会挪用上市公司资金,最后也不会有巨龙卖身、注入抵债、缩股等等一系列后果。
成也周期败也周期。
如果老肖单独开发巨龙成功了,那现在就没藏格什么事了,或者需要极高的溢价注入上市公司。
老肖把朱诺铜矿股权卖给紫金仅留少部分也是明智之举,人不飘就不会犯大错

06-01 14:35

相互的,巨龙的合成,缺一不可,紫金的技术优秀,巨龙的资源储量及复合型多种金属矿产含量足够强悍。没有老肖的一手低价位好矿及储量巨大,银团的资金到位无法足够支撑,外加紫金的技术效率,巨龙的巨大利润也许只能在体外循环,在紫金手里也只是添砖加瓦锦上添花。无数的错缘造就了现在的巨龙及我们可以眼门前可以够得着的收益,否则,肥肉是否能到我们二级市场投资者的口中,确实也难。我至少我非常珍惜这次机会,也给予这次机会足够的守候时间,如果还要加上什么,那就是在未来的一年内,将剩余的50%仓位继续投入。

06-01 12:07

赶上运气好,铜的牛市,锂也不亏,公司业绩还不错,小股东就要感恩戴德了,与冤屈小民谢皇上不杀之恩类似。

06-01 10:49

客观,公道。

06-02 00:21

这应该是我见的最客观的了,藏格不能无脑夸,也不是一无是处,老哥写的很好,赞一记

客观!

06-02 06:04

紫金矿业的陈总和藏格矿业的肖老板他们是互相成就,紫金矿业帮助肖老板脱离破产的境地,而肖老板则为紫金矿业提供了未来非常有前景的巨龙铜矿,紫金矿业有在国内外开疆拓土的能力,肖老板同样不凡在国内藏青高原有立足之地

06-02 04:22

对于大股东的占用上市公司资金及上海公司的弄虚作假的行为,我们应该予以严厉的遣责,作为小股东当然地反对上市公司这些违规违法行为,没有人去否认他的违规违法的事实。但是也要看到在持殊时期大股东的无奈,和大股东及时的刹住走向深淵脚步,并未对上市公司产生实质性的损害,并且由于大股东的断腕之举给了上市公司增加了财富