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$AMG资管(AMG)$ 

交流环节

Q:您能说一下LIVA电池的最新进展吗?

Heinz Schimmelbusch: LIVA电池是锂钒电池,我们为这个项目找到了一家公司,以提供项目需要的软件生态系统。我们正在进行第一个项目的建设,为一个工厂建设3兆瓦的电池储能系统,专门用于降低工厂的能源成本。这里锂就派上用场了,电池的钒部分是电池的低成本部分,而锂部分可以处理大量放电,我们将这两种材料结合,并辅以软件部分。我们预计可以在今年的第二个季度投入运营。传统的解决方案是安装一个以柴油为燃料的“备用”发电机,我们我们反对这一方案,我们公司致力于减少二氧化碳排放量,传统方案不具备可持续性。我们正在建设的这个项目是一个试点工厂,第二个试点工厂正在美国建设,且规模更大。

Q:您将从哪里采购锂辉石工业级粗制锂盐,以扩产完成超2万吨的氢氧化锂产能?

Heinz Schimmelbusch:我们的PPT中已经介绍过这个问题,我们正在与许多资源项目进行接触和谈判,这些项目合作方认为我们是一个非常值得称赞的合作伙伴。在一个欧洲项目中,我们正在等待合同最后的签字,我们已经处于类似谅解备忘录的状态,且具有一定的规模。最终,第一条产线还有其他项目,当我们开始生产时,我们相信我们将能为第二条产线敲定可以提供原料的项目。

Q:您能否粗略说明建设固态电池试点工厂的投资有多大?

HeinzSchimmelbusch:在2000万-3000万美元之间。

Q:AMG 目前是否在与潜在的外部少数股东交流?这种选择会带来好处吗?

Heinz Schimmelbusch: 这个问题最有趣的答案部分是,我们最近联系了优先列表中的客户之一,询问他是否可以拥有一个独家加工厂,他表示他需要一个加工厂,在电池级氢氧化锂的生产和他的特定正极工厂的规格之间做技术接口,这是一个非常有趣的关于互相受益的例子。最后,我们回到问题本身,利益相关方已经与我们接洽,否则我们无法评估潜在的经济利益、潜在的其他利益。因为考虑合作伙伴,不仅要考虑资源和财务贡献,还应考虑是否可以带来专业知识和其他互补元素。

Q:您能否在您的目标为每吨250 美元的背景下,讨论您在2021 年生产锂辉石的矿山的成本状况?

Fabiano Costa: 我们目前低于这个目标,但不会将此数字视为固定的,而是有个范围区间。这个范围是在220美元的基础上+/-10%。在巴西,过去一年中的通货膨胀非常不寻常,这就是我讨论设置浮动范围的原因,成本的高低取决于这里的通货膨胀。2021 年是通货膨胀不寻常的一年,所以在 2021 年会低于 250 美元水平,约 220美元 + /- 10%的水平,这取决于通货膨胀。顺便说一句,我们预计到 2022 年会出现类似的情况。如果通货膨胀对我们有利,我们将接近 200美元。

Q:您能谈谈德国和巴西下游项目的潜在回报吗?

Jackson Dunckel: 我们在计算回报时考虑了各种价格和情景,我们目前看到这两个项目的回报非常好,并且可能会对在巴西建立技术级加工厂有积极作用。我们的目标是 EBIT 与资本支出的比率始终小于 5 ,可以肯定,这两个项目都低于这个数字。

Q:您能否详细介绍一下德国工厂的谅解备忘录以及合同结构、期限和定价?

Heinz Schimmelbusch: 合同结构是变化的,大背景是长期的,并且有不同的结构。但我们不会在这里详细介绍条款,因为那非常有竞争力。

Q:人们越来越关注电池材料的碳排放,AMG的情况怎么样?例如,通过使用可再生能源?哪些举措可以减少碳足迹?

Heinz Schimmelbusch:首先,储能领域至关重要,它被政治高度低估,但对于提高可再生能源的产能利用率至关重要,给你举个例子。

德国光伏发电的平均弃光率约为 10% 左右,部分原因是存储容量不足。面对那些可再生能源发电的间歇性和波动性,存储是必不可少的。我们面临着三种理论、三种材料的存储技术选择,锂可能更复杂。我们是低成本生产商,可以做到100% 循环使用钒,我们专注于特种电池,我们正在对扩大我们在钒外部市场的影响力,让大家对其进行全面了解,这其中的一部分还包括 LIVA 电池。仍旧是举例,当你想用太阳能生产清洁的氢气时,因为晚上没有太阳,这时你需要一块电池。我们正在谈论我们的电池系统、存储系统与氢气产品的垂直整合。例子是非常多的,我们现在重点关注 LIVA,走在这方面的前沿,因为它是为数不多的钒固定存储电池。

Q:考虑到矿山的寿命还剩17年,是否有计划通过勘探来增储或者去开发新的矿山?

Heinz Schimmelbusch:巴西正在进行一项非常密集的勘探计划,很久以前,我们就形成了广泛的勘探战略,我们需要更长寿命的资源或更多的资源基础。如果第三项选择IPO成功,以竞争的方式优先考虑两个地区是合乎逻辑的,一个是阿姆斯特丹,阿姆斯特丹是一个不错的选择, 我们有合适的律师、合适的银行支持、合适的基础设施,我们有一个非常专注的投资者基础。然后是德国,德国的工业基础正处于从传统汽车产业链到电动汽车产业链的过渡阶段,这是在整个德国工业基础上进行的非常深入的讨论,我们暂时浅谈。总而言之,我们的备选项里有阿姆斯特丹和法兰克福。

Q:如果要完成锂产业链的布局,AMG还需要投入多少资金?

Heinz Schimmelbusch:这是一个非常复杂的问题,我会说前期的投资包括2条产线,它包括巴西生产粗制锂盐的计划和固态电池的硫基电解质计划。而锂辉石业务,包括高利润的扩张计划,923万美元的扩张在财务上非常有吸引力,我们不仅增加了产量,而且还降低了成本基础。以上所有这些计划支出将由巴西项目的流入现金流进行平衡,它们不需要任何外部股权。后续的3-5条产线,我们会考虑外部股权,它会以多种方式,以合作方式或合资方式获取资源,这引发了我们对第三方、股权、信用的评估。

Q:分拆是只有巴西公司还是也包括德国的加工厂和技术?

Heinz Schimmelbusch:它包括整个锂产业链,这一直延伸到企业实体。我们的中国合并公司现在被转移到一家控股公司,该公司拥有我们所有的资产,我们只需要在此处进行一些税收优化即可明确实体的位置。他们围绕产业链布局,分布在上游和下游,将拥有 AMG 管理委员会。我们正在模拟如何作为一家独立公司行事的情况。不仅如此,资产负债表和总财务报表都会受此因素影响。如果能保持 100% 的股权,是很棒的,也是非常有益的,因为它是一个完全专注的策略,并且在生态上意味着我们将储能业务从材料业务中分离出去,这增加了我们公司对投资者的透明度。

Q:您一定在与银行就潜在的首次公开募股进行谈判,您能否告诉我们银行对该业务的估值有多高?

Heinz Schimmelbusch:抱歉,这个暂时不能披露。

Q:考虑到 Northolt 等其他公司曾计划为类似氢氧化锂工厂投入7 亿美元,您在德国建设氢氧化锂的1.2 亿资本支出似乎很低。您的资本支出怎么这么低?

HeinzSchimmelbusch:我不知道Northvolt的计算方式是什么,也不想评论其他人。我们有一个非常全球化的参考来源,这个数值计算是基于工程报价的。最重要的是,所有这一切都是以专业的工程方式完成的,毕竟我们是工程公司。我不知道其他人如何定义他们在做什么,也没有时间分析这一点。

Q:以目前的锂辉石价格和您的成本低于每吨250 美元来看,是否可以假设您的锂业务在以每年8000 到9000 万或1 亿的EBIT 收益率运行?

Heinz Schimmelbusch:首先,之前也提到过,这个数字是 220 美元+ /- 10 %,而不是低于 200美元。其二,我们必须把锂辉石运到中国,有一些物流费用。我想我这样说应该能回答你的问题。

Jackson Dunckel:问题说 1 亿 EBIT,如果您将其除以 9万吨,这将是一个报价,每吨 EBIT 为1100美元,考虑到我们目前的锂辉石价格,这是可以实现的。

Q:您如何看待未来5 到10 年锂基固态电池相对于钒基固态电池的需求发展?

Heinz Schimmelbusch:这是一个有趣的问题。钒电池竞争力的强弱,取决于你进入竞争领域的钒价格。例如,如果现在钒价格处于 10 年平均水平,但它是周期性的,在2018年它的价格上涨了5倍,如果一家电池厂没有足够的钒储存将是不幸的,他们不得不在紧缩的市场中进行采购。所以这是钒价格的问题。重要的是,在长期定价策略的背景下,我们拥有比任何矿山都低的钒价格空间,低于矿山的采矿成本,矿山不会因废弃物处理而获得原料。因此我们可以通过以下方式评估长期战略:如果我们所有钒生产的部分都长期安全,那么使钒电池在一个具有竞争力的区域。如果那样的话,钒电池在该价格下的收益超过了为了获得低价期权或固定价格期权的收益,这是一个非常合理的策略,我们决心进入那个市场。