段永平:“估值”是需要功夫的

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1.段永平:我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。 我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较,哪个在未来 10 年或 20 年得到的可能回报更高(这里的回 报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。

2.段永平:我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一 个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。

当然,过去对企业的了解的积累也是非常有用的,这就是有时候好的投资的决策 看起来并没有花很多时间来决定,实际上却是很多年了解的积累的结果。比如, 巴菲特决定投高盛可能只花了 20 分钟,但那其实是他 50 年理解的积累。我当年 “敢”重仓网易也不是看起来那么容易的。我错失苹果也同样是因为积累不够, 找不到很了解的感觉。

总而言之,“估值”是需要“功夫”的。

3.我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的 来源,这也可能是价值投资里最难的东西。一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资 人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。 正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下 大注,或就算下大注也不敢全力以赴。

4.网友 l:大家好,复利怎么计算啊!看了书还不懂?

网友 B 回复:假如你借我 100 块钱,年复利是 10%的话,那么 1 年以后,你应该 还我 100×(1+10%) = 110 块,2 年后,你该还我 100×(1+10%)×(1+10%) =121 块……10 年后,你该还我 100×(1+10%)的 10 次方 = 259 元 这个 10%就是复利。 反过来,如果假如你打算 10 年后还我 1000 元,那么年复利就是 1000/100 = 10, 10 开 10 次方-1 = 0.26,年复利约 26%(未来现金流量折现).我解释的是否正确?

5.在这里,我想举个极端的例子来说明一下用“未来现金流折现的思维方式”去毛 估估公司内在价值的方法。 假设有家公司,比如叫“a 虎牙”。以下是所有的假设条件:

1.没有债务,以后也没有。(现在有净现金)

2.股票发行量永久不变。(其实由于 option 和回购的原因,一直在变)

3.每年有 10 亿美金现金流(正好=净利润)入账,并且每年都把入账的现金流派 给股东。(现在现金流大过 10 亿但利润没有到,不分红)

4.拥有“b 虎牙”公司 30%的股份。2020 年后市值 500 亿美金。(也许更高, 谁知道呢?在日本,虎牙可是比狗牙要流行啊)

5.拥有“一路发发”公司的股份 30%。2020 年后市值 1000 亿美金 。(呵 呵,CEO 有这个信心,我也觉得有可能,但不确定)

6.拥有未上市公司“阿拉奶奶”40%股份。该公司 2015 年上市,ipo 价 格是 500 亿美金,到 2020 年市值 1500 亿美金。(很可能)

7.2020 年有家叫“相当硬”的公司以 200 亿美金的价格收购了“a 虎牙”的美国部分,同时把其他部分资产(3 个上市公司)的股票直接分给所有“a 虎牙”的股东。(没人买也没关系,就为了计算方便。)

8.不考虑股东拿到分红及股票的税收问题。(怎么可能没税收?)

9.假设贴现率 6%。(如果是 4%或 5%的话,差别还挺大的,谁没事算算?)

现在来算这颗“虎牙”可以值多少钱:

a.每年 10 亿的收入,共 10 年:10+10/1.06+10/(1.06 的平方)+。。。+10/(1.06 的 9 次方)=10+9.43+8.90+8.40+7.92+7.47+7.05+6.65+6.27+5.91=78.02 亿美 金.

b.“b 虎牙”的折现:500/(1.06 的 10 次方)*30%=83.76 亿美金。

c.“一路发发”的折现:1000/(1.06 的 10 次方)*30%=167.52 亿美金。

d.“阿拉奶奶”的折现:1500/(1.06 的 10 次方)*40%=335.04 亿美金。

e.“相当硬”的折现:200/(1.06 的 10 次方)=111.68 亿美金。

a+b+c+d+e=776.02 亿美金。

如果以上所有假设条件都成立的话,这就应该是这 家公司的“内在价值”了。问题是事实上以上所有条件都是假设,任何一个条件 的改变都会改变这家公司的内在价值。这里只是说了 10 年,实际上评估一个公司如果能够用更长的时间去评估的话,可能会更清楚些(但更难)。 对所有条件是否成立的理解或判断是很难的,按芒格的说法是不会比当一个“鸟类学家”(或者是“经济学家”)容易。

特别说明的一点:如果一家公司拥有大量现金在手却一直不能增值的话,长期来 讲这个现金是会贬值的。问题是如果这个现金用的不好的话,贬值更快。

$腾讯控股(00700)$ $贵州茅台(SH600519)$

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段永平对估值的看法

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转 段永平:我其实并不懂通常意义上的估值

2023-11-05 08:30

真理

2023-11-05 04:38

2023-11-04 09:54

1.段永平:我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。 我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较,哪个在未来 10 年或 20 年得到的可能回报更高(这里的回 报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。
2.段永平:我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一 个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。
当然,过去对企业的了解的积累也是非常有用的,这就是有时候好的投资的决策 看起来并没有花很多时间来决定,实际上却是很多年了解的积累的结果。比如, 巴菲特决定投高盛可能只花了 20 分钟,但那其实是他 50 年理解的积累。我当年 “敢”重仓网易也不是看起来那么容易的。我错失苹果也同样是因为积累不够, 找不到很了解的感觉。
总而言之,“估值”是需要“功夫”的。
3.我总是认为大致的估值主要用于判断下行的空间,定性的分析才是真正利润的 来源,这也可能是价值投资里最难的东西。一般而言,赚到几十倍甚至更多的股票绝不是靠估值估出来的,不然没道理投资 人一开始不全盘压上(当时我要知道网易会涨 160 倍,我还不把他全买下来?)。 正是由于定性分析有很多不确定性,所以多数情况下人们往往即使看好也不敢下 大注,或就算下大注也不敢全力以赴。
4.网友 l:大家好,复利怎么计算啊!看了书还不懂?
网友 B 回复:假如你借我 100 块钱,年复利是 10%的话,那么 1 年以后,你应该 还我 100×(1+10%) = 110 块,2 年后,你该还我 100×(1+10%)×(1+10%) =121 块……10 年后,你该还我 100×(1+10%)的 10 次方 = 259 元 这个 10%就是复利。 反过来,如果假如你打算 10 年后还我 1000 元,那么年复利就是 1000/100 = 10, 10 开 10 次方-1 = 0.26,年复利约 26%(未来现金流量折现).我解释的是否正确?
5.在这里,我想举个极端的例子来说明一下用“未来现金流折现的思维方式”去毛 估估公司内在价值的方法。 假设有家公司,比如叫“a 虎牙”。以下是所有的假设条件:
1.没有债务,以后也没有。(现在有净现金)
2.股票发行量永久不变。(其实由于 option 和回购的原因,一直在变)
3.每年有 10 亿美金现金流(正好=净利润)入账,并且每年都把入账的现金流派 给股东。(现在现金流大过 10 亿但利润没有到,不分红)
4.拥有“b 虎牙”公司 30%的股份。2020 年后市值 500 亿美金。(也许更高, 谁知道呢?在日本,虎牙可是比狗牙要流行啊)
5.拥有“一路发发”公司的股份 30%。2020 年后市值 1000 亿美金 。(呵 呵,CEO 有这个信心,我也觉得有可能,但不确定)
6.拥有未上市公司“阿拉奶奶”40%股份。该公司 2015 年上市,ipo 价 格是 500 亿美金,到 2020 年市值 1500 亿美金。(很可能)
7.2020 年有家叫“相当硬”的公司以 200 亿美金的价格收购了“a 虎牙”的美国部分,同时把其他部分资产(3 个上市公司)的股票直接分给所有“a 虎牙”的股东。(没人买也没关系,就为了计算方便。)
8.不考虑股东拿到分红及股票的税收问题。(怎么可能没税收?)
9.假设贴现率 6%。(如果是 4%或 5%的话,差别还挺大的,谁没事算算?)
现在来算这颗“虎牙”可以值多少钱:
a.每年 10 亿的收入,共 10 年:10+10/1.06+10/(1.06 的平方)+。。。+10/(1.06 的 9 次方)=10+9.43+8.90+8.40+7.92+7.47+7.05+6.65+6.27+5.91=78.02 亿美 金.
b.“b 虎牙”的折现:500/(1.06 的 10 次方)*30%=83.76 亿美金。
c.“一路发发”的折现:1000/(1.06 的 10 次方)*30%=167.52 亿美金。
d.“阿拉奶奶”的折现:1500/(1.06 的 10 次方)*40%=335.04 亿美金。
e.“相当硬”的折现:200/(1.06 的 10 次方)=111.68 亿美金。
a+b+c+d+e=776.02 亿美金。
如果以上所有假设条件都成立的话,这就应该是这 家公司的“内在价值”了。问题是事实上以上所有条件都是假设,任何一个条件 的改变都会改变这家公司的内在价值。这里只是说了 10 年,实际上评估一个公司如果能够用更长的时间去评估的话,可能会更清楚些(但更难)。 对所有条件是否成立的理解或判断是很难的,按芒格的说法是不会比当一个“鸟类学家”(或者是“经济学家”)容易。
特别说明的一点:如果一家公司拥有大量现金在手却一直不能增值的话,长期来 讲这个现金是会贬值的。问题是如果这个现金用的不好的话,贬值更快。
$腾讯控股(00700)$ $贵州茅台(SH600519)$

2023-11-03 18:54

估值