段永平谈“经营、投资与公益”(39)

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四、公司估值

一)风险思维

二)价值评估基准

三)公司价值的定义

四)估值思维

五)如何看财报

1、基础财务一(38)

2、基础财务二(39)

A.净资产(股东权益)

B.销售额(营业额)

C.开销与支出

D.利润(盈利)

E.利润或盈利综述

五)如何看财报

2、基础财务二

A.净资产(股东权益)

01. 网友:这里确实是价值投资者学习的好平台,通过探讨可能令大家都有提高的机会,本人不才,还有个小问题请教段总:

1、请问段总平时说的净资产是指公司看得到的所有值钱的东西之和吗?例如:设备,厂房,办公大楼,现金,存货,原材料,等所有马上能换成现金的总和—负债,是这意思吗?

2、一些“附加价值”如:品牌价值,公司未来增长的潜力是怎样看待的?好象听说“麦当劳”当品牌价值就是几百个亿美元。见笑了,谢谢!(2010-04-15)

段:1.是的。(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)

2.品牌价值会反映在他的盈利(能力)当中。

02. 网友:有机会您给讲讲当初uhaul怎么发现的,是安龙出事后,您自己找人核算了一遍uhaul的资产么?我想怎么能了解一下您的算法(2010-03-08)

段:我的算法很简单,就是朋友告诉我uhal有50块以上的净资产,我不太相信,因为当时股价在5块左右,然后找不同的人查了一下,自己也看了看,确实是有50左右,就买了。这种机会就是巴菲特讲的天上掉馅饼的事吧?最关键的是这时候你的水桶要够大,不然也接不到啥。(博文《马云:目前没有让淘宝上市的计划》2010-03-06)

03. 网友:uhal有50块以上的净资产,但当时股价只有5块左右,这种是天上掉馅饼的事。我想问的是:段总你认为,出现如此简单而明显的价格偏离是什么原因?毕竟市场上会分析这种数据的人很多,我觉得很难想象。是因为它经营不好或亏损吗?(2010-04-16)

段:他们当时就是现金出问题了。(博文:《Notes from meeting with Warren Buffett》2010-04-13)

04. 网友:经营稳健的公司跌破净资产了相当于贱卖资产,这么说吧,你自己新办一个公司需要100元,但是现在有同样的公司只要90元就卖给你了。这样的话你还要自己办公司吗?关键是这些资产在以后还会盈利的。不盈利的资产再便宜也要慎重,这是巴老说的。(2010-04-25)

段:不赚钱的净资产有时候就是个累赘。比如在渺无人烟的地方建个酒店,花了一个亿,现在每年亏500w。重置成本还是一个亿,现在5000w想卖,这里谁要?(博文:《关于估值的一点想法》2010-04-25)

05. 网友:段总,选公司时,公司在股东回报方面的表现应该是绝不可忽视的重要考虑因素之一,是吗?困惑皆特别基于A股市场的特殊背景,可以说是对这个市场环境的不放心、颇不信任吧。呵呵。(2010-05-23)

段:A股有些公司就有这个问题,看着利润不错,可老是不知道公司会怎么用这些钱。一看他们多元化我就有点晕。(博文:《I have nothing more to add》2010-05-23)

06. 网友:段总,假如苹果只宣布提高分红(每股多50美分或1美元), 而不大量回购股票(一年至少200亿美元以上,去年宣布的三年回购100亿美元含金量较低因为它是用来 neutralizing the impact of dilution),是否可以判断苹果对自己的前景不乐观?

另外,最为iphone的忠实用户,虽然我不会把我的iphone 5 换成三星的,但是我觉得iphone的竞争优势相对于不在是四五年前那么强大了,它的innovation 速度慢了,护城河变窄了。(2013-04-18)

段:感觉像是你相信人们会把自己的欧洲车换成韩国车?虽然你自己不想换。

其实任何股票都只有一个真正的买家,那就是公司自己。苹果现在拥有远多于运营需要的现金,所以苹果一定会用他们认为合适的办法还给股东,这是人们在投资苹果时应该认定的,不然就是投机。之所以认为这是个好机会回购的理由,因为这个价位以上套住的人很多,股价很可能不会反弹得太快,所以苹果有机会买到好价钱。我如果是苹果,现阶段宁愿贷款也要回购,因为分红都比利息高了。等将来有窗口时再将海外的钱汇回来就行。(博文:《大师赛》2013-04-13)

07. 网友:段总,请教一个计算公司价值的问题:一家公司在余下寿命中可以产生现金流的贴现值。如果一个公司判断是卓越公司,未来一直会有稳定利润,计算中不是就没有最后一天了吗?

举例:如果判断一个公司净资产为10亿,负债为0,未来每年有1亿的利润,该公司内在价值是多少?谢谢。(2010-05-07)

段:假如这是个算术题:也就是每年都一定赚一个亿(净现金流),再假设银行利息永远不变,比如说是5%,那我认为这个公司的内在价值就是20亿。有趣的是,表面看上去和有多少净资产没关系。实际上,净资产是实现利润的条件之一。

假设真有这么个公司,我认为其内在价值是20个亿,如果市场价掉到10个亿的话,我会很乐意买点的。可惜这只是个算术题,现实投资要复杂很多。(博文:《 Omaha(2)》2010-05-05)

B.销售额(营业额)

01. 网友:马云说十年淘宝有把握做到40000亿销售额,2010的销售额目标是4000亿,他没有说十年的目标,而是说"有把握"(2010-07-03)

段:呵呵,那应该是马云的真实想法。(博文:《关于个股和博友》2010-07-03)

02. 网友:你怎么看网易接受魔兽啊,好像接手后市场占有率没有想象的那么高!(2010-05-23)

段:没有了解过。看营业额好像还不错嘛。(博文:《阿里巴巴》2010-05-18)

03. 网友:刘强东此次并未透露开放平台细节,但有网友提问称:“网上什么东西不能卖?”刘强东称“假货和水货”,随后主持人问及:“谁在网上卖水货和假货?”刘强东答曰:“马云”。据了解,2010年京东商城营业额预计108亿元,现已完成超过80亿元。分析称开放平台可为其带来较高毛利率,为上市做准备。(2010-09-16)

翻版amazon?哈哈?不知道那么多翻版,阿段您投了几个ctrp?bidu?htht?苏宁电器?投资这些中国版的牛股不知道段总有没有找到什么道道?

段:不赚钱的生意多少营业额都是没用的。(博文:《給乞丐錢請輕輕蹲下》2010-09-15)

04. 网友:段总当初买创维我记得是说一年销售额也比市值大很多了,凭这点判断低估了,是不是还有别的因素呢?我看TCL今天的市值是114.66亿,他去年销售额442亿,股东权利52.9亿,去年营业利润大概65亿,现在如果从价值判断是不是低估了呢?低估了多少呢?巴菲特“烟蒂”要低估50%,我还是理解不了怎么判断,其他有明白的指点下啊(2010-06-18)

段:我没说过

通用汽车破产前的销售额还是非常大。(博文:《成功的组成因素》2010-06-11)

05. 段:截至6月30日,雅虎持有的现金、现金等价物以及可变现有价证券总值为37.99亿美元,比截至2009年12月31日的45.18亿美元减少7.19亿美元。2010财年第二季度中,雅虎以4.96亿美元的价格回购了3200万股股票。雅虎第二季度净利润为2.13亿美元,每股摊薄收益0.15美元。

我个人觉得yahoo财报出得还行,也没有过更高期望。只要yahoo还能赚点钱我就满意,毕竟我买的不是yahoo本身。(2010-07-21)

网友:互联网我不懂,更别说雅虎了,看了你的这个信息,有一些疑问:销售额增长这么少,利润确增长这么高是怎么回事呢?削减了管理成本,还是去年的利润结转到今年,或者有1次性的利润注入,又或者是销售额给有些政策给掩盖了,比方说利润返还等等,都降低了销售额,这些要弄明白才行。按道理销售额跟利润一定要同步才健康的。

段:他们砍掉了许多不该有的生意和成本,所以营业额会下来,毛利会上去。只要马云这块行,别的过得去就行。(博文:《 雅虎第二季度净利润2.13亿美元同比增51%》2010-07-21)

06. 网友:我想请教个问题:您老讲500大,那能否对您认可的世界500强举例讲讲为什么?(2010-04-30)

段:500强就是500大,因为这是每年根据营业额统计出来的东西。我认为如果为了追求进入500大而盲目追求营业额是危险的,但自然达到则是健康的。自然成长而进入500强的公司往往能呆在里面的时间要长很多,而为进500大而跑进去的往往呆不长就又出来了。(博文:《逃离欧洲》2010-04-21)

C.开销与支出

01. 网友:茅台成为2012的标王,这个事情您觉得合理吗?

我首先感觉茅台没必要大规模的做广告,茅台现在市场上90%都是假酒,做好产量这个问题比啥都强,有这个钱不如给股东分红,能否理解成茅台的管理层有乱花钱的嫌疑,可能我过于紧张了(2011-11-15)

段:我不喝酒,所以不知道也无从判断这个开销是不是合理。(博文:《引用2011年11月2日最后的香巴拉 Shangri-La13》

02. 网友:我想问段总的是,步步高最近的生活电器产品的广告都是在央视播放的,本身的广告费用已经很庞大了,但是代言人还都是韩国的一线明星,好象是两个广告都用了两个不同的女星,这个代言费不是又很庞大吗 ?广告费和代言费都不是小数目,能不能保本呢?是不是会大副抬高步步高电器的价格呢?(2010-03-27)

段:广告费只可能占价格的很小一部分。消费者的眼睛是雪亮的,价格太贵他们会不知道?(博文:《什么时候卖股票》2010-03-27)

03. 网友:段总,您怎么看资本支出,老巴说到留存收益的2种去向,非限定用途和限定用途。限定用途的支出是公司用于维持竞争力,对所有者没有什么好处,也没有复利作用。

现在很多公司都留存收益,很少分红,尤其是大陆的公司。

你觉得怎么样的资本开销才算是合理的开销?(2010-10-31)

段:只要是理性的开支就可称为合理。如果是受股东压力或者说受“成长”的压力而花钱则有危险。(博文:CCTV《对话》:巴菲特和芒格2010-10-18)

04. 网友X:恭喜段总,苹果股价上500.(2012-02-14)

段:回调的时候恭喜不?

虽然我也很享受自己股票的上涨,但有点像看见自己种在地里的庄稼,虽然“涨”势喜人,但也没有惊喜的感觉。

网友Z:我也有同感,虽然涨了很多,但这个惊喜程度比不上第一季度财报出来后报道说卖出了3700万台iPhone时的惊喜程度大. 刚刚看到库克对于现金的一些评论,我必须说我爱上了库克了.舒普问及库克为什么在利用现金储备时依旧“十分谨慎”时,库克对此措辞表现地不以为然。库克表示:“的确,我们的现金储备很充足。但是我想表达的是,我们会明智地进行开销。我会把每一笔花出去的钱都当做是我们兜里的最后一分钱。我认为股东会希望我们这样做。我不认为他们希望我们挥霍摆阔。同时我们也从来没有觉得自己是阔佬。”他进一步指出:“我并不是死抱着这笔钱不放,我们会在董事会上对这些自己的使用展开积极的讨论,我们不会把这些钱拿来随便开个派对或者做些古怪的事情。大家也不必担心我们会感到钱多到烧包。”当舒普询问库克,如果有人认为现金储备“没有有效地发挥效能”怎么办。库克承认苹果现在的现金储备已经远远超过了运营业务所需的数量。但是他还是表示:“希望大家再多一点点耐心。”

段:(博文:《Life is like a box of chocolates》2012-02-14)

D.利润(盈利)

01. 网友:

1. 万科总股本110亿,今日股价7.31元,总市值804亿,每股净资产3.55元,净资产总计390.5亿,资产负债67%,最近4年净利分别为21.5亿、48.44亿、40.33亿、53.30亿。如果以6年平均年利润50亿估计,那可以过得去的总市值是否是在700亿附近即股价6.37附近?

2. 在我看来万科的管理层是我愿意跟他们一起合作的一帮人,无论是干房地产或是卖羊肉串,至少我能信任他们,在我的周围信任太稀缺了。(2010-05-16)

段:信任这点我没有异议,但觉得他们的利润不高啊,而且这还是在房产这么好的时候。我相信万科在大市不好时的表现可能会比其他同行要好,但毕竟也会受到些影响。

最近刚刚开始准备看看万科的情况,毕竟掉下来了这么多,万一再掉个一大块,说不定就是个机会了。

也许现在就是个机会,谁知道呢?但我宁愿再看看。(博文:《好好投资的一个理由--转帖》2010-05-14)

02. 网友:雅虎季度业绩超预期:网络巨擘雅虎(YHOO.O: 行情)公布第三季每股盈利(EPS)为0.29美元,营收增长2%至16亿美元.

雅虎预计2010会计年度第四季营收为14-15.3亿美元.根据汤森路透I/B/E/S,分析师预估雅虎第三季EPS为0.15美元,营收为11.3亿美元(2010-10-21)

段:实际盈利是0.16.其他是一次性的。我对yahoo的现状并没有更好的期望。(博文:《松下》2010-10-14)

03. 网友:呵呵,难得茅台跌停。对反三公有切身体会,白酒行业洗牌到了,便宜货的机会肯定还有不少(2013-09-02)

段:反三公大概把茅台的年份酒给反没了。自己喝的大概很少人会买年份酒。茅台的利润掉很可能是这个原因,所以一年后利润再大掉的机会就小了。(博文:《2013年9月1日》)

04. 网友:华侨城到底的旅游和地产净利润收入哪个更多?(2010-12-06)

段:华侨城号称明年的利润有一块多,不知道能不能做到。如果能保持这个净利润(能增长更好),这个价钱倒是不贵。(博文:《中国财政部在港发行的人民币债券认购踊跃(转)》2010-12-01)

05. 网友:算上阿里巴巴集团未上市资产,雅虎的投资回报前景更诱人。由于雅虎目前拥有阿里巴巴集团39%股份,也即拥有阿里巴巴集团旗下支付宝、淘宝网、阿里云、中国雅虎等子公司39%股份。如果假设未上市的支付宝和淘宝网分别估值为100亿美元和200亿美元,雅虎拥有在整个阿里巴巴中的价值接近150亿美元。

支付宝估值是100亿美元,是怎么算出来的?(2010-10-10)

段:他们趴着的200亿大部分是股东的投资钱,利润部分太小。如果对这个非常有成就感也是我有点担忧的地方。(博文:《 回答博友提问》2010-09-21)

06. 网友:使用过Yahoo的财经,股价历史曲线等功能比较丰富,可是常常把历史股价搞错;使用过Yahoo同学录,20年同学会就是通过它组织起来的,可是现在所有的同学连怎样登陆都忘记了,也发现他们越来越少使用Yahoo邮箱了。

Yahoo的业务复杂程度超过了我的想象能力,或许目前的动态市盈率16倍是合适的,发掘和相信它的价值上升,确实不是一般人的能力。(2010-07-28)

段:yahoo现在的用户量和流量还是非常可观的,是历史新高,盈利其实也在历史高位,不同的是人们暂时不喜欢这只股票而已。

yahoo最大的价值体现未来主要在阿里巴巴集团。美国yahoo本身的盈利能力大幅上升的机会应该不太大,但有小幅上升的可能,比如达到每年盈利一块出头的样子(大概2012年或2013年)。(博文:《美股评论:甘居二流的雅虎网页链接》2010-07-28)

07. 网友:段总,才过了不到一个月就到了你说的600了,我好想卖AAPL的call了,但看着iPad和iPhone那么多人买那么多人用又觉得要到700再卖可能会合理一点。今年我想每股应该有50美元的盈利了,10倍的PE加上现金100大概整好就是600. 明年应该还会继续增长,苹果涨得真叫人烦啊。卖与不卖真的是一个问题了,烦烦烦。(2012-03-20)

段:Android手机价掉得很快,大概会影响到iphone的成长和一段时间的利润率。苹果通往1000块的道路也许不会那么一帆风顺吧。(博文:【引用】投资组合中多少“白马”多少“黑马”为好?2012-01-31)

08. 网友:段总:有个问题请教一下,保险股的现金流量值大多是大大超过净利润的。

以中国平安为例:就算他每年的净现金流量保持目前的2000多亿不变(肯定会增长的)。大约算出其到2020年时其总现金流量折现值在19000亿左右。摊薄为每股255元。但如果按净利润每年增长10个点的算法,其净资产在2020年为40元左右。我就想问:象平安之类保险公司。以何种估值最为合理?(2010-06-09)

段:呵呵,这个问题有意思。保险公司的现金流大部分是保费,理论上是要赔出去的。看看有什么办法能找到保险公司的真实利润?我不太会啊。(博文:《看起来是个好主意!》2010-06-09)

09. 网友:看到您讲到人民币,如果以价值投资的观点看待人民币,它的价值依托应该是它在国内的购买力吗?在国内成本10块人民币的杯子拿到美国轻松卖30块人民币的美元,这种便宜应该不会长久吧?所以我觉得人民币当前价格的确低于fair price,但国内生产杯子的成本如果涨得快过美国的通涨,人民币就应该贬值,您是因为这个来判断人民币长远看会贬值的吗?(2010-05-11)

段:那和渠道利润有关。(博文:《关于博客的声明》2010-05-10)

E.利润或盈利综述

01. 网友:现在还买入苹果,对一般投资者来说是追高,但对段老师来说,也许是达到了跳出市场,忘记市场的境界了。(2011-02-09)

段:一个公司价值多少和他曾经价值多少没有必然联系。

其实苹果是比较容易看明白的(如果你能平常心认真看一看的话),只要你看看他现在的盈利、账上的现金以及未来可能的盈利就好了。

话说回来,之所以像大多数人一样我一直没买苹果的理由,也是因为他已经涨了许多了,所以没认真看过。真的有点像当年的网易啊。(博文:《one apple a day keeps the doctor away》2011-01-22)

02. 网友:在网上看到以下这段话,不知大家如何理解?请教段总及各位——

别被高增长故事愚弄。巴菲特提醒投资者说,他和伯克希尔副董事长芒格(CharlieMunger)不投那些“我们不能评估其未来的公司”,不管它们的产品可能多么让人兴奋。

多数在1910年押赌汽车业、1930年赌飞机或在1950年下注于电视机生产商的投资者,到头来输得一无所有,尽管这些产品确实改变了世界。“急剧增长”并不一定带来高利润率和高额资本回报。(2010-09-30)

段:有啥不理解的吗?说的很清楚了。(博文:《 回答博友提问(2010-09-21)

03. 网友:我曾经看了一篇文章,说巴老强调公司业务长期稳定性非常重要,他说盈利能力强的公司,经常是现当前的经营方式和5年前甚至10年前几乎完全相同的公司。如果一家公司经常发生重大变化,就可能导致危机。

在动荡不安的经济土地之上,就不可能形成一座城堡般的经济特许权,而这样的经济特许权是企业持续获得利润的关键因素。(2010-05-08)

段:不是不可能,是很少见。(博文:《Omaha(2)》2010-05-05)

04. 网友:我觉得马云和王石对“成为一个什么样的企业”思考的挺多的,而不仅仅的着眼于赚钱。这有点像教育孩子,国内太多的家长总教育孩子如何活的更好,而不是为什么活和活成一个什么样的人。

在这学习一段时间后,越来越发现看企业越像看人,许多东西都是相同的。(2011-01-28)

段:其实真正好的能持续经营的企业大多都不是着眼于利润的,利润不过是水到渠成的结果而已,就是所谓让利润追着自己跑的那种。(博文:《网易干的好事!》2011-01-23)

05. 网友:支付宝和淘宝目前暂时没有很确定的盈利方式,需要一点想象力,想象5年10年后的电子商务市场。然后你尝试一下给他一个盈利模式,才能适当估值。不过需要相信马云一定行(2010-07-05)

段:淘宝已经盈利了!支付宝实际上也是盈利的,只不过现在的战略上不盈利而已(把所有利润再投回去)。(博文:《Yahoo!和阿里巴巴》2010-07-04)

06. 段: 我也不太明白这个保守的盈利增速下降是什么意思,为什么不可能亏钱呢?很多人搞不清楚物理学里面的速度和加速度的区别,老是把物理里的加速度当成速度。要知道,加速度是可以瞬间变负数的。(2012-07-17)

本人不懂银行,不知道为什么别人会得出这个结论。但是,如果这个结论是对的话,那这个银行确实不贵。(博文:《引用关于民生银行未来收益率的假设和计算》2012-07-17)

07. 网友:据新华社电 中国银监会纪委书记王华庆16日在英国《金融时报》高端论坛上指出,中国利率市场化的进程将会加速,存贷款利差将会缩窄,传统的“吃利差”的盈利模式将难以为继。

有谁了解银行业啊?分析一下这条新闻的影响。(2010-09-18)

段:大概就是银行利润会下降,消化坏账的能力也会减弱,但股价的pe好像已经有所反映了。很神奇啊,市场怎么知道的呢?(博文:《給乞丐錢請輕輕蹲下》2010-09-15)

08. 网友:段总请问您在做企业的时候是怎样给产品定价的?另外产品的利润过高是不是一种不本份的行为啊?(2013-03-26)

段:除非是国家垄断,不然长期而言企业不会有过高的利润的。(博文:【转载】关于“善”的十个难题2013-03-19)

09. 网友:段总,您好,请问您对tcl这些年无论在经营范围或者在经营地域,都实行遍地开花的做法是怎么看的,自知不是一个好问题,不过,真的觉得tcl这种经营方式挺值得探讨的。

说白了,我是想问,他们似乎也一直在努力,怎么利润回报就不理想呢?他们的经营业绩是不是开始有转好的迹象,即将进入收获期呢?有想说的朋友可以说说,不想说的就直接忽略吧,呵呵(2010-10-14)

段:“一直在努力”就一定有利润? 先要做对的事情,努力才有用。(博文:《松下》2010-10-14)

全部讨论

2018-10-06 00:43

这篇和38 重复了

2019-01-01 13:36

先做对的事 努力才有用

2018-11-02 20:20

是的,