霸蛮invest 的讨论

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深度研究了一下同有科技,预期差极大。1、A股里少数有HBM存储芯片在售的公司,虽然目前占比较小。2、目前企业级固态硬盘的前二(第一是HW)。3、子公司亿恒创源研发团队与镁光、SK海力士有诸多关联(两位高管都曾讲股份抵押给SK海力士),技术团队源自镁光。亿恒上半年IPO失败并且终止,大概率会注入到上市公司中去。预期差极大!

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同有科技(1)近些年公司发生战略布局上的重大变化。
自主可控。2017年开始针对飞腾1500A芯片做研发,产品在2018年出来。这些年信创、军队对于自主可控的要求越来越高。2018年我们开始做(自主可控)名录的入围测试,成为工信部信创工作组的副组长单位。今年我们陆续中标信创三期的大型项目,9、10月份将会有大量的军队自主可控器材的启用。今年在自主可控方面会有大的斩获。
生态方面。主要伴随PK,一个是飞腾,一个是麒麟。同有科技作为“PK”体系内的重要成员,凭借在自主可控领域的多年积累和成功实践,发力云计算以助力用户打造智能融合的平台,致力于与合作伙伴共建自主可控生态圈。公司已与天津飞腾、天津麒麟、达梦数据库、中国系统、龙芯中科等企业建立合作关系。
闪存方面。公司在17年投了忆恒创源,做闪存固件。2020年亿恒创源收入大概2个多亿,全年预计5-6个亿(4亿是盈亏平衡线,2018-2019年基本都是打平)。第一次大规模盈利,今年全年有3000-4000的净利润。符合科创板上市的要求。公司投资泽石科技(中科院内资所的背景),做主流芯片,现在在做第二轮融资。20号长江存储有一个发布会,选了七家合作伙伴,泽石科技是其中一家,也说明在(闪存)颗粒厂有了一个合作地位。亿恒创源也和长江存储达成合作,未来亿恒将供货于长江存储企业级SSD的固件。亿恒现在为镁光代工,把固件产品卖给镁光OEM产品(供货北美),未来公司于长城存储的合作会照搬这个模式。现在亿恒的固件能力在国内前一前二,但颗粒只能由长城存储来做。长城存储的颗粒,加上同有科技的主控和固件,构建整个闪存的产业链。闪存产业链解决我们在存储介质方面的自主可控问题,以前用的是机械硬盘,无法自主可控。
公司的战略,从CPU操作系统,到存储介质到存储软件的自主可控。
(2)经营情况方面问题原因。
收入方面:①16、17年军队采购高峰期,18、19年峰会、军队反腐等原因造成项目推迟。②与中兴华为事件有关。以前军队采购是基于X86产品。现在X86不能用了,公司要重新做自主可控的名录,做名录需要时间,导致项目推迟。③公司主动调整,以前公司产品以X86为主,现在主推自主可控产品。我们认为自主可控产品的机会一定在大规模商用上,如果只盯着信创的需求,研发成本和产品叠代都是不足的。
费用方面:自主可控产品造成研发费用增加,另外财务费用也有一些增加。
2020年进入拐点。从收入上看,自主可控产品开始放量,到这个月,自主可控产品已经多于2019年全年(订单+发货=在手项目)。未来还有政府项目及军队九十月份的开采。另外是鸿秦,今年是纳入合并报表的第一年,19年只有7个月,今年合并全年。费用与2019年持平,受到疫情影响。现在销售研发继续跑,后面能砍的砍掉。利润上会比去年好看,但长远看还是2021年,因为2021年自主可控在军队和行业(金融、能源)都会有很好的机会。今年下半年还会并购一家公司,做军工信息化,积极并表。大概明年利润有三千万,今年是2300-2400万,也会有一个业绩承诺。
1. 忆恒今年是4000左右的利润?并到体内,还是上市?
答:得看收入做到哪里,如果是5亿就是保底三千万。4亿是盈亏平衡点,毛利在25%左右,有一个所得税的影响。考虑上市,会考虑他对上市公司的稀释影响。因为亿恒估值也不会太便宜,并入对公司会有一个稀释。目前公司股价是16.33元。也在考虑今年做一个增持,正在做最后一轮的股权梳理,老股东退出,再引入新一轮资金,考虑到增资的稀释,顺利的话做完后会占到20%。
2. 国科亿存要跟我们成立湖南的研发中心,这中间如何联动?
答:国科亿存是国防科大转业出来的老师,在学校他们也是承接科研院所的项目,出来后做公司——做卫星数据的转发,数据从卫星出来要转发到子站,需要用到我们的产品。所以他们实际上是我们的下游。另外,他们在数据存储和转发领域、在工业部门(电科、航天所)里占比非常高,在细分市场中几乎是一个垄断地位,所以它的业绩成长非常快。
因为北京的运营成本上升,所以我们考虑在湖南茶山做一个研发中心,降低运营的成本。另外建立一个南方的研究中心,一方面吸收湖南高校的人才,同时也离广州深圳比较近。这两个是分开的,但是并进来也会是一体的,相当于一个长远规划。
3. 泽石是芯片和固件都有?
答:对,主要是主控芯片,未来会成为长江存储的主要合作伙伴,这个月会有成为长江存储主要的合作伙伴,忆恒主要是固件。
4. 泽石还会增持吗?
答:差不多,还会和海淀的一个基金一起,再投一些。
5. 鸿秦也在做一次芯片更新?流片结果如何?
答:还可以,它流片一方面是自己自研产品,主要是接了陆军和空军的一个项目,流片已经好了,在今年和明年会陆续交付。
6. 固件侧,功耗和连接速率如何?
答:固件主要靠经验积累。一方面,体现在核心能力上,如ECC(纠错)、垃圾回收,主要依靠代码和算法,解决数据存放和读取,他要做好数据管理、纠错和垃圾回收,主要是底层算法上。另一方面偏应用侧,需要了解客户如何利用固件——是侧重用于读还是侧重于写,这个更多需要经验的积累。忆恒的优势在于,在行业内有多种多样的交付——品牌适配、兼容。
7. 我们买长江存储的颗粒,用我们的固件,军方的存储系统是由我们在做,企业级有一部分是国科亿存在做,这样理解对吗?
答:固件层面上说,这个逻辑对。系统层,无论是鸿秦的盘、还是忆恒的盘,我们把盘拿来做系统,我们把这个系统给到军队、党政和商业应用,国科亿存主要是一个应用,他要用我们的产品——用我们的服务器或是存储整列,在这个基础之上他有一个专门的软件系统,用户拿到这个系统再去部署。
8. 我们跟中兴、神州数码的合作,中间由国科亿存吗?
答:没有,我们直接给到中兴和神州数码,他们相当于一个分销商的角色给到用户,我们的技术水平获得企业级的大幅度认可。
9. 企业级的产品增加,是否这方面的产品能力上升?
答: 今年有一个明显的变化。以前,我们的产品更多是项目型产品,为了项目去做产品涉及。在自主可控产品出来以后,我们更多关注产品本身,而不去考虑单个项目如何。这也是中兴、腾讯找到我们的原因。另外,公有云竞争饱和,大家都把经历放到私有云。私有云中,华为是当之无愧的第一名,但腾讯、中兴都认为私有云是一个机会,私有云中不可避免的需要用到整列,需要跟私有云(云平台、SaaS层)适配的存储产品。这个工作需要由厂商帮他们去做,他们当然不可能找到华为,要么就是浪潮、同有等,然而在自主可控产品同有做的相对更好。公司未来也想在新基建、行业、偏公开市场有所开拓,中兴和腾讯给公司带来进入这个市场的机会。公司在党政军队玩的比较好。
10. 主要行业是?
答:电力金融,这里面的客户有钱。但是大家都知道这两个行业好,外资也在里头,所以对于产品要求非常高。另外这两个行业对于数据安全的要求又非常高,国产品牌想要进入难度非常大,主要是受益于中美对抗、国产化,给了国内企业的机会。当然进入这两个行业也不是一蹴而就,我们也是从边缘系统逐渐向核心系统渗透。国网,我们现在已经满足电科院自主可控名录的要求,相当于已经进去了。包括建网我们也入围了,还是比较有机会的。
11. 刚刚提到上半年累计的自主可控的订单在5千万,对吗?
答:对,五六千万。大头在七八月份,七八月份信创开始采,像云南、四川、重庆、江苏这几个省,我们的份额都超过了40%。一个省大概5、6百万份额。信创的周期非常长,现在存储的推荐名录还没发,但各省都差不多知道里面是哪几家公司,开始采。目前套数比较少,一个省100-200套左右,主要在省委、教委比较多。另外我们跟PC服务器不一样,我们不再强制名录之中。但这个是双刃剑,今年没有释放的量,明年也会有期待。
今年广东、新疆(采的)比较多,属于我们的机会,剩下的像湖南、湖北、河北、陕西、北京(有一部分)等是我们的势力范围,我们在中部、西北比较有机会,在沿海、华北比较弱。份额,我们40%多、华为接近40%,剩下20%由浪潮和红山等。
12. 存储中,颗粒都用别人的,系统是国产的?
答:对。一方面用自己的盘,现在无论是华为还是我们的产品,在信创里主要用机械盘,机械盘占到90%以上。因为信创现在是一个电子部门,本质上是一个简单的应用,主要用到机械盘,机械盘的话我们和华为没有差别。另一方面,CPU操作系统,华为是海思的,我们是PK的,仅仅这个区别。这个对于科目来说没有太大区别,都在名录里面。背后主要是经销商如何运作。华为比较强势,所以经销商和华为合作时经常被压低利润,经销商再跟多家厂家谈的时候,会保全自己的利润,所以我们跟经销商合作时比较容易的。
13. 华为鲲鹏芯片现在有问题,未来会不会退出存储?
答:华为最近提出塔山计划,未来华为要突破工艺环节。所以它联合了一些制造公司,准备建设自主技术的芯片生产线。但是我认为这个东西没有三五年也做不出来。我判断,无论美国大选结果如何,美国对华为这个政策不会变,所以中国当下面对各种各样的围攻,这对我们来说也是一个比较好的机会。
14. 九十月份军队业务放量,是什么意思?
答:党政有一个信创,对应军队有一个509+计划。以前是509,主要针对总部机关、总参等机要办公厅做了一个试点,现在从机要下至各个战区扩。509+这个是由中发在管,预计全军的存储需求在6-8个亿,总盘子(包括服务器等)在百亿。今年会采购一半的份额,九月份招标,十月份会公开中标信息。涉密项目,不会有公告,但是涵服务器,圈子内做军工的都知道。今年采购一半,即3-4个亿,我们大概拿到一半的量(1-2个亿),因为有一个名录,名录里没有华为,但有华为的产品。另一半还会给706、华为的其他两家公司等。
15. 从招标到确认中标的周期大概多久?
答:从中标到交付,两三个月。主要看客户,有时候合同走大半个月,有时候军队着急就会三天搞定合同,逼你交付产品。我收到的消息是今年军队招标提前,那么后续交付会赶在今年,因为货是现成的。
16. 鸿秦科技的客户主要是军队?主要扮演的角色是什么?
答:对的,90%是军队。鸿秦做的产品是嵌入式的。运用场景,比如导弹、飞机,要用到它的盘,插到导弹、飞机的设备上,那些设备不可能用机械盘,机械盘受不了高温、震动。鸿秦的盘比较特殊,服务于特种装备,但忆恒的产品就是在机房、在服务器上的。鸿秦的未来,主要在军队的作战环境、高铁、智能汽车,和会动的东西在一起。鸿秦的产品要解决的两件事,一个是恶劣环境(高温、电磁、震动),另一个在特定尺寸上扩大容量。另外,鸿秦还会做偏信创上方面,比如信创PC上的机械盘未来会换成SSD。做党政军客户背后的逻辑是一样的,跟做商业市场不一样。比如忆恒,一共就十五六个销售,一年能干五六个亿的销售,因为只要服务好大客户就行,服务好阿里、京东、头条。但做党政军,要先做生态——入围,跟集成商、整机厂商做好,而且都是体制内的,体制内和商业市场的做事方式完全不同,所以基因完全不同。未来就算忆恒的盘要买到党政军,还是要通过鸿秦,一个是忆恒外资比例高,另一个是基因不一样,这也是为什么我们要跟中兴、腾讯合作打入商业市场的原因。
17. 长江存储的发布会,忆恒和泽石都在入选名单中?
答:不一样。泽石是公布的,在七家名录里面。但忆恒,是长江存储给他发了明确的电子函件,告诉他内部有个项目,选择忆恒做他的独家合作伙伴。未来长江存储是对标Intel、三星,Intel、三星都自己有SSD,不仅卖颗粒,还要卖固件、卖盘。但是忆恒的固件是非常强的,所以需要建立一对一的合作关系。颗粒和固件是两回事,做好颗粒不一定能做好固件。但是长江存储不能把没有固件拿出来说,镁光也说固件是自己的,所以忆恒只能做,不能说。
18. 固件怎么卖?
答:按容量收钱。比如说,上面有SN号,激活了多少就收多少钱;还能按照合同去绑定。基本业内都是按照容量收钱,基本镁光一个G是0.00n美元,但是买的量比较大,一次一个P,一乘价格就上去了。忆恒去年应该是收到了几百万美金,今年应该也是差不多——IP费用。
19. 今年研发扩人了吗?
答:研发一直再扩,忆恒也再扩。
20. 忆恒就是做盘的?
答:对,忆恒叫NAME(协议)-PCIE(接口)-SSD,一个高端高性能的SSD。现在消费型电脑装PCIE的基本就是一万块钱以上的。超大规模数据中心PCIE已经占到40-50%,量非常大。如果腾讯阿里一年采购服务器都是几万台,如果一半采购PCIE,一个服务器最多插10-12块,那么一家厂商一年的需求是几十万块,那么多厂商的需求是上百万块。现在高端盘买到1万元一块,略低端的四五千,市场是几百亿的空间。
21. 忆恒的主控是?
答:PMC的主控,亿恒现在缺的就是主控。PMC是一家美国公司,是被并购的。未来想要把主控换成泽石的主控。
22. 存储领域未来国产化的压力和空间都很大?
答:对。颗粒已经国产化,未来主控等都会国产化。我们未来两个方向,一个是磁盘阵列,这个中国市场一年的空间大概几百亿,这个市场我们会继续扎根。另一个是SSD,协同我们投的和并的公司,主要做生态,然后我们做其中一个环节。
23. 鸿秦会有季节性吗?
答:也有,但没有我们这么强。它一般是前三季度干到55%-60%,第四个季度40%。但今年它有季节性,是因为它有一个大客户710所,在武汉。疫情导致它上半年干不了,所以三四季度会加速干。
24. 19年基于国产的收入会有多少?
答:五千万,明年估计会翻几倍。
25. 在金融、电力的行业扩展收入会有多少?
答:现在会有一些零星的订单,大概两千万左右。但是电力你是进去了之后,收入会有大的提升,国网是每个季度都会有招采标。我们陪跑了两年多的时间,每次都是投标但是没中,国网名录里头一共四家,三家是国外的,华为占的非常少。现在几家就是往里面冲,看看能不能把老外挤出去。我们现在还没有中标,还在往里面冲,预计明年会中很多大订单,金融领域比较多,建行已经入围了。建行入围是很具意义的,因为他是金融机构里的牵头行。入围后订单会出来。
26. 从产品上来说,在军队中有很多应用吗?
答:有的,有很多,16年两个亿的订单,军队全军都在用我们的产品。十一五末、十二五末、十三五末,很明显有个周期,每次末期的时候业绩都会迎来大爆发。
27. 1.5个亿,如果按一个省500万看,差不多三十个省都是我们的?
答:现在信创已经有五千万了,因为它不光是省,还有部委,三十个省加部位,还有中办。中办的份额非常大,中办下面有很多局,比如毛泽东纪念堂,存储需求非常大,要存储大量跟毛相关的生平数据等。中办在试点中我们是中了很多的,干了40多套,一套20多万。今年中办还有很多,部委,还有省委层面。
28. 一套一般多少钱?
答:有个专门定价的部门,但是定价是不超过二十几万,今年年初调整,不超过17万。现在从我们中标的价格来看,都不一样,因为华为打价格战打的很凶,但最低最低10万一套。
29. 一个部委大概要多少?
答:不一定,平均一个部委10-20套左右,一个省100套。大的部委比如海关就很多,但全国总工会、妇联就采个2套。
30. 总共多少部委?
答:在27试点中,总共270个试点,我们一共做了90个试点。
31. 一般多久换一套?
答:抛开政策,3-5年。但我们的正常用,10年没问题,但三到五年你会有扩容和替换的需求。像信创,不会一次性换完,而是一部分一部分的换。
32. 收入中,机械跟SSD占比?
答: 80%多产品是机械盘,剩下是SSD。所以我们今年年报发布科目也会有改变,SSD占比之后会越来越大。
33. 没搞懂主控跟nand 和nonflash的区别?
答:举个例子,比如华为手机跟麒麟芯片,芯片其实是CPU,这个CPU可以类比我们的主控芯片,CPU是一个计算功能,然后我们这里边的存储是256G、512G主控就是来算的,而NANA就是来存的,但算和存需要由部件、操作系统来调动。
34. 泽石主要做主控芯片?
答:对,我们是一个SSD芯片设计公司,把芯片设计完以后流片,流完片之后再卖掉芯片。忆恒是买了芯片、买了颗粒,通过自己研发的部件,把他们做成一个盘。我们还涉及一个贴片、模组生产,其实核心能力在固件上,因为贴片没有附加值。
35. 我们主要是做存储品牌吗?
答:我们卖存储系统,像服务器厂商一样,做了一个设备。
36. 收入增长?未来如何?
答:肯定大幅度增长,今年收入端能够做到5-6个亿。2021年我们自己应该能做到4-5个亿,加上鸿秦的5个亿,加起来大概8-10个亿。明年的利润应该会好非常多,鸿秦利润目标是七千万,国科忆存三千万,剩下我们自己保守6-7千万。我们的收入跟军队的关系很大,军队大我们就大,这两年军工肯定市场非常的好。
37. 服务器厂的资金压力都很大,我们有这个问题吗?
答:没有。浪潮最大的问题是垫资。浪潮中了黑龙江的好几个亿的项目,浪潮中了。浪潮采取了一个3P模式——我先干,未来你就是来还我钱。钱能变钱,谁能变谁就来干。同有轻资产没有资金困难的问题
38. 建厂投资大吗?
答:我们都是通过外协方式来加工,我们现在在长沙建厂,也已经公告了。我们北京有一个一共一千多平米的厂子,更多像一个车间。比如我们主板是上海一个外协厂做的,最后主板和硬盘、机箱连接,软件罐装、内存链接,调试、做出厂前的测试,并出给客户
作者:蓝色雨_11
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今年已经翻倍涨幅了,长期看同有真的不错,已经连续跌了四五年了,今年苦尽甘来。

注入可能性不大

2023-11-28 10:11

这才是可怕之处,如果华为全部垄断了,死的最惨的就是第2

协创数据深度研究报告:景气复苏与新业态共振,智造龙头扬帆起航原创 岳阳&耿琛团队 王火的科技酒馆 2023-11-26 23:15 发表于广东深耕物联网与数据存储智造领域,布局“云+边+端”一体化战略谋求更高发展。公司成立于2005年,现已发展成为国内领先的无线物联网硬件制造商。公司致力于以云平台、AIoT为核心,围绕音视频生态,提供云-边-端一体的设备智能化服务,主要经营物联网智能终端和数据存储产品。经过多年的市场开拓,公司已经与联想集团、安克创新、小米生态链企业、中国移动集团、360集团、网易有道、Ring(美国)、Noise(印度)、3-Plus(美国)、LG(韩国)、Buffalo(日本)、卧安等国内外知名科技型企业及电商建立了长期稳定的合作关系。公司管理层行业履历丰富,董事长/总经理曾就职于富士康关键岗位,第二大股东实际控制人郭台强先生为富士康创始人郭台铭先生胞弟,产业背景深厚,有望为公司发展带来丰厚的产业资源。受益于智能摄像机和固态硬盘下游需求回暖,同时上游部分核心原材料价格回落,叠加费用端持续优化,公司销售规模和盈利能力保持高增态势,随着传统主营扩产陆续落定以及新业务逐步上量,公司长期发展空间打开。
数据存储业务:景气拐点已至,平台化布局迎来收获期。存储市场周期性特征明显,23Q3以来,随着终端需求边际回温叠加减产的效益展现,存储市况出现改善迹象,主流存储芯片产品合约价在23Q4实现触底反弹。AIGC驱动存储行业有望深度受益开启新一轮创新周期。PC/手机方面,AI赋能加速终端配置升级,位元需求有望持续提升。服务器方面,据美光测算,AI服务器中DRAM/NAND用量分别为传统服务器的8倍/3倍。此轮存储周期底部信号明确,上行拐点已至,国内优质存储产业链公司将迎来发展机遇。公司深耕存储模组领域多年,优势显著:1)公司为联想PC SSD供应商,有望深度受益AI浪潮及客户先发优势;2)公司持续发力高性能企业级 SSD产品市场,产品布局进一步完善;3)公司通过自研主控芯片/投资封测厂等模式延长产业链布局,协同效应显著。物联网智能终端业务:品类扩展&产能扩张助力营收高质量增长,云平台放量驱动利润率水平持续上行。2022年全球消费级物联网智能硬件的市场规模破万亿美元,再创历史新高,AI赋能万物互联,市场规模有望持续提升。公司持续增加研发核心投入,以视频 IoT 设备为接入基础的云视频平台投入商用。同时公司增资国内领先的大视频软件产品和解决方案供应商西安思华,持续加码云端布局,有助于推动公司“云-边-端”协同发展战略目标的落地,随着公司云视频平台销售规模逐步起量,毛利率水平有望持续提升。投资建议:2023H2全球半导体存储/消费电子市场景气度预期迎来复苏,公司显著受益于SSD和物联网智能终端需求增长,同时充分把握国产机遇,我们预计2023-2025年公司的营业收入为46.0/59.4/73.0亿元,归母净利润为3.00/5.05/6.48亿元,对应EPS为1.23/2.07/2.66元。参考可比公司分别给予存储业务/物联网智能终端业务2024年65/20x PE,对应目标价78.7元,首次覆盖给予“强推”评级。

2023-11-28 10:07

梭哈

霸总,请教一下,同有科技HBM芯片销售数据有出处吗?

2023-11-29 23:37

去北交?

2023-11-28 16:52

[很赞]