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转:滚雪球(向王文总学习)群内有一段录音(感谢大师姐的分享),2022年9月3日煤炭行业线上会议,其中有一段张尧总对陕西煤业的点评,一共18分钟,弥足珍贵,其中的观点今天依然适用,整理分享给大家:
感谢第一上海给我们学习和分享的机会。
刚听了券商研究分享的煤炭行业的历史资料,也听了王文总对煤炭行业供求关系的观点,还有曾总对煤炭短中期的看法,我都同意并认可这些观点。
可能长期以来大家对煤炭行业都有一些误解,但随着这两年煤炭行业业绩的改善,市场关注的人越来越多。从去年到今年,煤炭公司股价上涨比较多,站在当下的时点,如何展望煤炭公司的未来情况,我也有一些思考。
我对煤炭行业其他公司不太熟,相对来说对陕西煤业、中国神华更熟悉一些。以这两家公司来说,站在现阶段看,它们应该还属于相当的低估,王文总在前面也讲到了依然相对低估。
陕西煤业、中国神华按照现在的盈利水平,扣掉账上现金,对应PE4—5倍,也就是扣掉账上现金后,4—5年就可以回本。
另一方面,这些公司随着现金流越来越强大,在现在及未来可预期的几年,派息水平应该可以维持并逐步提高。这对我们流通股东来说,也是比较有利的。
以陕西煤业为例,继续持有3年,股息大概是6元/股左右,按现在的股价减去6元,每股只有16~17元。再扣掉账上800多亿现金,持仓成本大概就到1千亿市值左右了。公司每年还能盈利300亿,3—5年后,利润水平应该还有一个上升。其实你想一下,这个资产会非常便宜。
如果股价没有上升,我的成本会降到16~17元,股息率可以上升到12~15%。有这样的股息率,股价涨与不涨,对我们持有人来说都没有关系。收息每年能拿到12~15%,已经是一个非常好的回报水平了。
这个是站在当下举例,看一下它的静态估值,从更长期的角度看陕西煤业、中国神华。
煤炭行业内部差异化比较大,有各种煤种。我个人对动力煤比较熟悉,同样的动力煤公司,热值、开采成本等等,差距比较大。
拉长时间周期看,要选择这个行业里优秀的、竞争力更强的公司。核心看资源禀赋,主要看储量、品质、发热值、含硫量等,还有开采成本+到消费区的运输成本,这几个方面决定了一个煤炭企业的优秀程度。
一个优秀的煤炭公司,资源要好,资源量要大,开采年限要足够长。以陕西煤业为例,刚刚中报提到了按目前的产量还可以开采70年,这意味着在以后相当长的时间,我都可以在同一个地方开采,成本不会有大的变动。品质稳定+成本稳定,利润就具备了长期持续的稳定性,这是一家优秀公司的特质。
如果看中国神华,它也同样具有这些条件。神华的资源比陕煤差一些,它有一些热值比较低的煤,但神华又有一体化的优势,利润稳定性会更强,安全边际更高。神华的开采年限大概也可以看到50年以上。
优秀的公司资源禀赋好+开采年限长,就具备了长期持续稳定给我们提供现金流的机会。投资煤炭企业时更应该看重长期的优势,具备长期优势的公司应该给什么样的估值呢?
目前PE5~6倍,有些低估,但低估到什么程度?它的合理估值是PE10倍,还是15倍?还是可以展望到20倍?我倾向于认为陕西煤业和中国神华的合理估值应该在15~20倍(相对于现在的静态PE,还有比较大的空间)。
为什么能给到15~20倍PE?因为长期来看,煤炭中枢价格还会逐步上升。1997~2000年,煤炭价格大概200元/吨,现在1000元/吨左右,长协价也有700多。
我们现在不好去预期未来10年、20年、30年后的煤炭价格,这个要看货币发行量,也取决于煤炭供需关系的变化,但基本可以确定会比现在高很多。长期看,煤炭可以抵御通胀,获得一些超额收益。
若想跑赢通胀+获得煤价上涨的好处,资源量要足够大,开采年限要足够长,能够开采50年以上的公司,PE可以给到15~20倍。从数据上看,陕煤给20倍PE,大概9~10年可以利润回本,现金流回本大概需要7~8年。
从实体经营的层面,先不去看股价。我们投资陕煤,过去四年挣了大概500亿,今年大概300亿,5年一共挣了800亿。而四年前我们投资时,PE7~8倍,市值大概也就800亿,也就是5年回本。
如果现在按7~8倍PE买陕煤、神华,从经营的层面依然是7~8年可以回本。如果给到20倍PE,应该10年也可以回本。
进一步思考,投一家像陕煤这样的实体公司,也不用做证券市场的估值、展望,10年回本,剩下还可以继续挣60年的钱,也会是一个很难得的好生意。
从这个数据看,也支持陕煤、神华这样优秀的煤炭公司估值到15~20倍。当然,我只是说合理估值,并不是说股价一定会达到,股价的涨跌要看市场,我们很难去预测和判断。从内在价值的角度,当前煤炭公司的市值虽然涨了这么多,但其实依然比较低估。
再谈一下回报预期。先看股价,如果一家公司的合理估值是15~20倍,当前估值只有6~7倍,用10年时间等它低估的部分回归合理,对应年化回报率大概7%;如果公司现金流充沛,每年还有7~8%的股息率。两项合在一起,总体回报中位就在15%左右。像陕煤、神华,以及其他煤炭公司,应该都可以达到这个回报预期。
如果认为15%就是比较好的回报预期,那当前的煤炭行业,无论短周期,还是长周期,都是不错的。
我就分享这么多吧,有些凌乱。

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07-13 22:17

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