hjxofgz 的讨论

地价应该是下滑了的，去年关注过几次土地拍卖，大部分都低价成交，极好的才有一些竞价，还有不少流拍。另外按你的算法，今年土地出让金估计得进一步下滑，进入1万亿范围了。另外你提到的土地出让金减少问题，其实有个很简单的办法解决，跟美国一样，就是直接财政赤字，央行印钱购买政府债券，这样直接通胀起来，总比钱在银行空转的强。去年和今年一共发了2万亿了吧？每年多发点，整个5-10万亿的，就通胀起来了，到时候跟美国一样慢慢的缩表，反正美国最近17年来，这个表是越来越大。

你对他们一无所知。

统计局的房价数据，已经从1万多到9千多了，大概跌了10%，如果去看前百大地产的财报之类的数据，房价跌幅更大，也就是你说的没跌是不符合事实的。至于产能过剩问题，这就是个伪命题，任何一个发展富裕起来的国家起产能都是过剩的，产能过剩是能力过剩，而不是商品过剩，两个不同的概念。老百姓储蓄持续新高，现在都150万亿了，不是老百姓手里没钱，而是越来越多，是老百姓觉得未来就业不稳定，不愿意消费，提前还房贷，不愿意借款，这是负循环了，得通过大通胀的方式，以及大幅度减税方式，让企业多赚钱，多给员工发工资和扩招员工，同时让他们知道存钱贬值厉害，赶紧去消费，这样才能逆转消费信心。现在看到的这些放松地产的手段，压根就没用，资金依旧在银行空转。

[辣眼睛]怎么就盛气凌人了，房价地价都跌了。
听不进去就算了吧，我也没关系。

地价下滑多少不好测算，但就我了解的微观系统来说，地价并没有明显的下滑。有几个观点可以佐证：1. 新房价格按照官方数据没怎么跌，如果允许地价下滑则新房价格也会下滑，这个是顺理成章的。2. 地价下滑会迫使银行系统重新评估抵押资产，目前还没有看到相关报道。3. 我知道的三线城市这两三年几乎没有卖出一块地，全部是地方信托接盘。房价下跌，会让地方直接完蛋。
财政赤字不解决问题，反而可能造成更大的问题，我们的问题在于产能过剩而消费不足，企业家不敢增加投资。这个你投的钱越多越会加剧这个问题，最后无非是把资产烂在自己手里，以后更没法玩了。万一造成必须消费品严重通胀，则直接GG了。

是房价下跌还是土地价格下跌，你搞清楚点，别动不动一副盛气凌人的样子。

[捂脸]哪怕是一线城市跟高点对比普遍都跌了20%，多了解一下吧。

地价地方死保，应该是没有下滑。