穿越回1929-1932,炒美股你扛得住吗?

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1929年开始的那波大萧条,是价值投资鼻祖格雷厄姆的滑铁卢,老人家都因为抄底抄破了产。

这两天看了一些美股在1929年大萧条的数据,整个人都不太好。因为那是我没有做好准备的最坏可能,当然,只是可能。

从1929年至1932年,就均价而言,美国公司债券从95.33美元最低跌至52.68美元(跌幅45%);美国公司优先股从84.99美元最低跌至25.38美元(跌幅70.14%);美国普通股从89.94美元最低跌至10.59美元(跌幅88.23%)。

债券和优先股抛开不说,单讲股票。88.23%的跌幅,相当于沪指从2938点,跌到345.8点,恐怖吗?恐怖!

在1929年-1932年的大萧条中,道琼斯指数从1928年的300点跌到最低点40.56点,四年下跌86.48%。也就是说,虽然总体来说,大家都逃不掉,但权重股似乎相对抗跌那么一点点。另外,1932年道指收盘于60.29点,四年大萧条终结,道指跌幅是80%。

当然,我们也可以看到,在1933年开始,道指从60.29点,蹦到了昨天收盘的26770.20点。

需要特别说明的是,道指在1999年首次突破万点大关,但最终脱离10000点平台却是在2011年,道指几乎足足盘整了12年。

也就是,1999年X月,道指10000点;2010年X月,道指10000点。

是不是特别眼熟?

我们还是继续看1929年。毕竟,凡事做最坏的准备,最好的打算,是我一直以来都信奉的。乐观者赢得未来,悲观者更容易生存,心存幻想,只想好事的天真散户,早都被市场消灭了。

于是,摆在面前的问题就是,80%的下跌,你能承受吗?

猛地一问,直接脚踝斩,还真是吓死人。

不过,到这里再补充一组数据。

1929年、1930年、1931年、1932年,道指跌幅分别为17.17%,33.77%, 52.67%,22.64%。

一刀狠的,分成四段,似乎看起来就不那么多了。

作为参照,我们要知道2018年大盘跌幅是24.59%。比美股1930年跌的少,比1929年和1932年跌得多,是美股1931年跌幅的一半。

咱们来亲身感受一下。

大萧条第一年,也就是1929年,感受了一个7成烈度的2018年,貌似还好。

大萧条第二年,也就是1930年,感受了一个1.3倍强度的2018年,有点要老命了。

大萧条第三年,也就是1931年,感受了一个2.1倍,也就是X2的2018年,两年的酸爽一年体会。这种烈度有多强呢?如果经历过2015年的老股民应该有体会,当年大盘从最高点5178跳水而下,直至砸到2850,跌幅是45%,在此基础上加一个跌停板就够了(大盘的跌停板)。

大萧条的第四年,也就是1932年,感受了一个9成威力的2018年。

不过好在,就这么熬了四年,终于出头了,

此后的1933年至2019年,86年间,道指涨了443倍。粗暴算下来,用原始本金算,就是1年5倍。

如果接下来还要分别经历0.7倍、1.3倍、2.1倍、0.9倍的2018(加起来刚好5个2018),你扛得住么?

别怕,那也只是最坏的可能性而已。万事靠扛!咱们散户有力量。

想起2018年,就有点肝儿疼。

@今日话题

全部讨论

2019-10-22 14:12

那说明你还经历过而已~2007高位到2008年金融危机爆发~股市风声鹤唳,从6000多点掉到2000点以下,你经历过吗?那时候清晰记得我中国平安在65附近买的,股价从120掉到20元,下跌幅度67%你经历过吗?所以我认为没有经历过股市大跌的熊市,是不能理解真正的价值投资,只有死过的人才真正懂活着的意义,这就是向死而生!2018也叫熊市?其实那就是牛市,只是摔了一跤而已的牛市~感恩股市,感恩自己,敬畏股市,敬畏时代吧!

2019-10-20 10:09

所以长命才是最重要的

2019-10-20 08:16

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1929年大萧条形成的真正原因 共享文档
2018-08-05 8页 4.46分
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1929年大萧条形成原因
1929年10月随着美国股市的崩溃,美国经济很快进入了衰退,并逐渐传染给全世界。世界经济在挣扎两年多以后,进入了更加严重的大萧条。
但是,在1929年以前,美国的经济蓬勃发展。特别是汽车、通讯、飞机等行业更是蒸蒸日上。美国的股市经历了18个月的绝对牛市。为什么1929年股市的突然崩溃会导致一场波及全世界的经济大萧条呢?
为了说明这个问题,我先举一个例子:
假设在与世隔绝的岛屿上,有3个老板:甲开服装厂、乙是农场主、丙是家电生产企业。按最初的生产效率和市场需求,三个老板生产的产品正好满足岛上的需求。每个老板需要10个工人,一共需要30个工人。现在岛上有32个工人,比如现在工资是每人每天10元钱。有2个人失业,但是是轮流失业(比如家里有事情,或生病,外出等),所以失业的人也并不是长期失业。岛上的生产和消费基本平衡。甲乙丙生产出来的产品,相互交换满足岛上的
但是,由于生产率提高了。现在每个老板只需要8个人就能完成以前10个人的工作。岛上工作一共只需要24个工人就能完成,于是将有8个人失业。而这失业的8个人,因为失业时间太长(即使轮流失业),最后这些人中有人愿意以8元一天的工资干活,并且愿意多劳动一个小时来争取得到工作。在失业的压力下,生产率提高、劳动时间加长、劳动个体总产量增加的情况下,工资反而普遍降低。由于工资从10元下降到8元,加上失业危机感(因为失业率增加,即使某个人没有失业,因为担心自己可能失业,必然会减少消费,增加储蓄,以防万一失业。这种失业危机感,会减少劳动者的消费,逼迫他们进行储蓄)。这些劳动者的总消费呈现明显的下跌趋势。
而劳动者的收入和消费下降,导致整个岛屿上的总消费下降。所以,岛上的三个老板工厂,即使没有扩大产能,也会出现明显的产能过剩,他们为了保住和增加自己的市场份额,他们只能通过降价,来吸引顾客消费。于是岛上所有的产品开始进入降价通道。为了有更大的降价空间,这些老板会尽量延长劳动者的劳动时间、减少劳动者的福利、降低劳动者的工资。这样会导致劳动者收入和福利进一步下降,岛屿上的失业率不断增加,整个岛屿的消费力不断下降。甚至出现老板工厂倒闭。以上分析会形成如下循环:
生产率提高-----社会供应能力增强,但需求没有相应跟上-----失业增加(社会对劳动者的总需求降低)-----劳动者收入降低、劳动者个体劳动时间和产值反而增加------社会总需求减少----加剧供过于求-----企业减产或倒闭-----更多的人失业------ 不断恶性循环。
最后出现一个外星人可能搞不懂的现象:
1、部分人有需求,但是买不起或不敢买,有需求但形不成真正的市场消费能力;
2、厂家有生产能力,却卖不出去,虽然很多人有需要;
3、在生产率大幅提高以后,人们居然既不劳动,也不消费,最后甚至有人活活饿死;
由于,生产效率提高的初期。生产产品成本下降导致的利润提高会促进企业扩大生产,增加供应。所以,生产率的提高会导致供应增加,需求减少。最后导致经济危机加剧。
美国在一战以后,由于科技的发展生产效率大幅提高。美国很多企业得到长足发展,企业盈利大幅增加。于是,全世界的资金大量涌入美国进行投资。这些资金直接或间接被用于扩大美国的生产,却没有相应直接增加美国的消费。但是,大量的资金进入,必定会推高美国的股市和资产价格,让美国人的数字财富大大增加,而这种数字财富的增加,会促进美国的消费增加。
比如:一个人以前的房价是10万,股市价值是5万,另外有5万元的存款。这人认为自己的资产总计20万。这个人一般会按照拥有20万财富的能力去消费。现在大量的资金进入美国,推高房价和股市。假设房价上涨5倍,股市上涨3倍。这人的总财富就增加为70万。于是,这个人的突然感觉自己财富增加了50万,已经拥有70万资产了。于是这个人的消费习惯改变、消费能力都提高,可能会花光自己的5万元存款,甚至可能用房子进行抵押贷款进行高消费,比如买汽车或其它奢侈品。
假设这个人花光自己的5万元存款,再用房屋进行抵押贷款消费了25万元。在房价和股市上涨期间,这个总计消费30万元。这个人认为自己还剩余40万。
但是,如果资产泡沫破灭,房价和股市重新回到以前的价位。这个人却成为了负资产。即使卖出房屋和股票,这个人还要负债10万元。
于是,这个人为了还债,必然需要多工作、少消费。而这种多工作、少消费扩大为整个社会,将会是一种灾难。因为多工作会加剧社会的失业,进而降低劳动者的收入(因为劳动者的议价能力下降)。而少消费会导致全社会的需求下降,而需求下降会加大社会供过于求,导致恶性竞争,并导致大量企业倒闭,进而裁员,增加全社会的失业,而失业的不断增加,又会引起社会需求的减少,进而导致经济不断恶性循环。最后出现企业产品找不到消费的对象,很多人也找不到工作。经济进入这样的怪圈:
人们收入减少-----消费下降----企业产品销售减少----企业裁员----失业----收入减少-----消费继续下降----- 无法自拔的怪圈有人
最后人们是生产和消费同时减少,甚至出现有人被活活饿死。这就是现代经济的威力。人们陷入自己设计的经济怪圈无法自拔。
1929年美国股市崩溃以前,大量国内外投机、投机资金不断推高美国的股市和资产价格。而且大量外资涌入美国极大的增强了美国银行的贷款能力,促进了美国银行的贷款。导致美国的消费和生产同时增加,但是美国的生产增加的更加迅速。很多企业从股市或其它途径得到大量的资金用于生产扩建。上市企业的股票大幅升值,导致美国大量家庭进入股市或其它资产进行投机。这些投机的结果,让美国股市和资产泡沫不断扩大。这些投机行为,实际也大大促进了生产产能的增加。
大量的投机或投机-----资产或股市价格不断上涨-----社会数字财富不断增加----社会消费能力大幅提高----需求不断增加-----产品的供不应求加上资产价格的上涨-----企业生产效益不断上升-----企业扩大产能积极性空前高涨-----企业为了扩大生产不断融资(也股票价格的高估,让上市企业再融资积极性也空前高涨高涨)-----企业扩大生产增加社会需求(在企业扩大产能期间,企业的建设和购买行为实际是增加社会需求)-----整个社会需求旺盛-----全社会经济表现为欣欣向荣。
但是,在社会生产率不断提高的情况下,一旦大量的产能扩建形成新的供应。迟早会达到供过于求的地步。这时候,企业进入充分竞争状态,以前的暴利时代一去不复返。企业的效益开始不断下降。1929年美国股市崩溃以前,美国部分股票的市盈率已经超过100。而这时的美国上市企业效益却难以提高。大部分投机者已经不可能靠上市企业的盈利来收回投资,甚至获利。美国的股市实际已经成为庞氏骗局。崩溃就成了必然的结果。
一战以后,由于科技的快速发展,生产效率得到了前所未有的提高,美国经济得到史无前例的发展。而美国经济的发展,吸引了大量的资金进入美国。这些资金最后加速美国的产能扩张。同时引起美国的股市和资产价格大幅上涨,导致美国人虚拟财富大幅增加,美国人消费也大幅增加,并导致全社会进入投机市场。而这种投机行为,为企业的扩张提供了大量的资金。美国产能迅速扩张。这就是美国一战以后经济高速发展的原因。
为什么1929年随着美国股市的崩溃,全世界进入了史无前例的大萧条呢?原因如下:
1、 美国产能快速的扩张导致美国已经出现供过于求,美国出现过剩;
2、 美国股市的破灭,导致大量外国投资恐慌性的撤离。而这些资金的撤离同时导致美国银行资金大量减少。进而导致银行贷款能力下降。加上美国为了防止黄金大量外流,不得不进行加息和货币紧缩。而银行贷款的急剧下跌和美国的货币紧缩政策必然导致美国的资产泡沫破灭;
3、 股市和资产泡沫的破灭,导致美国人的虚拟财富大幅缩水。美国人的消费能力一落千丈;
4、供应的大幅增加和消费的大幅下跌,让供过于求达到了史无前例地步。进而导致经济进入我上面分析的恶性循环而不能自拔;
5、 由于美国为了防止经济的恶化,采取了严厉的贸易保护。加上美国大量的过剩产能的冲击。加上世界资产和股市泡沫跟随美国而纷纷破灭。世界其它国家也纷纷进入经济恶性循环不能自拔。
1929年美国股市的崩溃,只是引起世界大萧条的导火线而已。真正引起大萧条的原因是,
1、资产和股市泡沫造成的过度消费;
2、科技和生产率大幅提高以后导致的供应急剧增加;
3、分配失衡造成劳动者收入增加远远低于生产的增加,导致的劳动者消费不能响应增加。进而导致社会的需求增加慢于生产的增加;
所以,美国1929年大萧条的根本原因是产能过剩、分配失衡和过度消费。2008年世界的经济危机实际是同样的原因。而且这次的危机更加严重,1929年经济危机爆发的时候,只是产能过剩危机。但现在全世界的危机却是:
1、 主权债务危机史无前例,而主权债务危机的爆发会让政、府无力进行救助;
2、 史无前例的资产泡沫,一旦资产泡沫破灭。会对金融造成毁灭性的打击。让全世界的金融功能几乎瘫痪;
3、 史无前例的内部债务,不管是企业还是个人债务规模,都是历史最高记录。一旦资产泡沫破灭,就会产生大量的负资产企业和个人。这些负资产企业和个人的大量出现,必定会导致世界需求进入无法想象的低谷;
4、由于美国倡导的超前消费加上泡沫经济,世界短暂的出现了消费历史高峰,而消费的高峰带来的必定是产能的扩张。2008年美国出现经济危机以后,各国的经济刺激,又增加了新的产

2019-10-24 14:59

炒股要有一定的经济基础还要有丰富的经验才行

2019-10-21 15:58

感受一下2008年的下跌?6124点到1664点?万科马上要倒闭了,48元的中石油,跌10元喊一次抄底,直到绝望。 所有个股都是抄底抄到绝望。
没有人知道发生了什么事情,也没有人知道应该做点什么事情。

2019-10-21 11:14

扛?岂不是跟中国房地产差不多,算上货币的增发和通胀的情况下,其实中国房市也是这么个情况,只不过是钝刀子割肉,不断抽血到银行而已。

2019-10-20 17:09

上证指数从2015年6月到现在已经4年了,马上就4年半了

2019-10-20 13:49

要看看1920年代涨了多少倍

2019-10-20 13:46

作者有点杞人忧天了  我敢打赌今后上证指数再也不会跌破2440点了