段永平:估值不是算出来的,是“懂”出来的(Student黎大卫)

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缘起

最近有两个网友问我估值的问题,第一位网友说:“有朋友说估值不难,我的看法不同。大家都知道,对于现金流折现来说,用PE和PB简单估值是肤浅的。估值的本质看起来是毛估一家公司的内在价值,其实不是。“估值”的本质不在“估”,而在“懂”。“估值”的本事就是“弄懂”公司的本事,估值靠不靠谱,取决于你对公司懂的程度。估值的前提是弄懂公司,不懂公司,就不存在给公司估值。如果有人说“我不懂这家公司,但我能给它一个靠谱的估值”,我想你一定不会信他。”

第二个网友:“黎老师 ,我看过您对神华和茅台估值比较的言论,我也要学习一下如何计算”,对此,我的回复是“其实这些真不是算出来的,如果能算出来,数学家应该是最有钱的”,“只有懂了这些企业才能算,懂了之后怎么算都问题不大,但是如果不懂,再高级的算法都是错的”。

对此,读者们可以看出我的回复跟第一位网友结论一致:估值不是算出来的,是理解出来的,只有对企业有足够的理解,才能做估值。反过来看亦然,如果不理解企业,再高级的估值方法也没用。

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段永平对估值的观点

段永平:
1、要学会“估值”是要花很长时间的,绝不是很多人以为的不知道哪里有一个神秘的公式,每当要估值时就用公式算一下就可以了。这个很长的时间大概不是用小时或天来计算的,大概用很多年作为单位比较合适。

2、对某个企业的“估值”经常也是要花很长的时间的。我对“估值”的定义基本上就是对企业的了解,只有当我觉得很了解很了解一个企业的时候,我才能对企业有一个大概的“估值”,这往往需要很长的时间。

当然,过去对企业的了解的积累也是非常有用的,这就是有时候好的投资的决策看起来并没有花很多时间来决定,实际上却是很多年了解的积累的结果。比如,巴菲特决定投高盛可能只花了20分钟,但那其实是他50年理解的积累。我当年“敢”重仓网易也不是看起来那么容易的。我错失苹果也同样是因为积累不够,找不到很了解的感觉。

总而言之,“估值”是需要“功夫”的。——段永平(2011-01-08)

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估值与“懂”的关系

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估值的定义

段永平:我觉得企业价值就是其未来现金流折现应该成为定义才行,不然实在想不出如何定义企业价值。(2011-09-06)

PS:段永平的完整意思是企业价值是其未来自由现金流折现和

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关于“懂”一个企业的理解

我自己的所谓能看懂就是认为自己大概能看懂其商业模式及未来的现金流(折现)——段永平
看懂一家公司的意思就是,认同其未来自由现金流折现远大于当时的市值——段永平

所谓懂一个企业,其实跟估值的概念很像,他们俩的目标都直接指向未来现金流,但懂一个企业本身,更偏向于理解一个企业的商业模式以及企业文化,进而能大致评估出其未来现金流。

在真正懂一个企业的情况下,我们其实并不需要用复杂的公式和方法来计算,真正用现金流每年折算相加也好,用市盈率估算也好,用现金流回报率也好,用股息回报率也好,其实都能大致反映一个企业的未来现金流情况。这是芒格说从来没见过巴菲特认真算过企业价值的意思,也是巴菲特说的一眼就能出一个人是胖是瘦的意思。

现在有两种言论我认为都是极其错误的,第一,认为估值很简单,无非就是看看市盈率、PEG这些简单的指标,这种论点很容易把初学的投资者带到坑里面了,市盈率在对未来现金流没有指导意义的情况下完全就是谬误(后面我会专门写文章写一写)

第二,认为估值应该通过很复杂的方式来计算出来的,我认为这是“精确的谬误”,像我前面说的,如果复杂计算能算出来精确估值的话,那数学家应该是投资最赚钱的群体,然而并不是。不懂企业的人用再复杂的计算算出来的结论也是错,那只是绣花拳罢了。

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一句话总结

印象中有网友说过一句话,你懂的情况下你怎么算都是对的,不懂的情况下用再高级的方法去算也是错,深以为然。

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黎大卫

专注价值投资18年

专门研究段永平、巴菲特和查理芒格的投资理念和策略

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07-01 17:23

一个思维,