| 发布于: | 雪球 | 回复：20 | 喜欢：0 |
嗯，是未到两三家的稳定格局。虽然区域集中度持续提升，但还是五六家主导的样子。这也是水泥，我只看海螺的原因，海螺龙头地位和竞争优势，能确保终局三分天下有其一。
嗯。。。也有这种可能，中国这种基建狂魔，把偏远山村、高原无人区这些边边角角都干了，那真没啥边角料可以干了。
我也没啥好办法，完全没法证伪你的假设。现在海螺的估值，如果利润能基本维持，六年左右回本。如果股价在高位，我可能就站你这个观点。现在股价低位，我还是采纳适当乐观点的观点。想一想，日本跟我国国情比较契合，其战后重建时间与我们匹配度也高，虽无法证伪你的假设，好在日本经济危机后一直处于萧条失去中，其依然能维持一定水泥需求量。这能增加点信心吧，一句话现在持有海螺只能靠信仰了[滴汗]
目前不断新建产能是政府调控和整合资源的结果。淘汰小产线后出来的市场机会，然后由各方大佬抢食，一旦政府完成整合指导工作之后，就留给市场自己竞争。然后，后面需求萎缩时，企业为了保住利益而导致价格战理所当然。至于水泥行业要竞争到哪个程度，也许可以借鉴发达国家目前的局面，一个地区主要剩下那么三两家，现在中国水泥行业远未到这样稳定的局面吧？
不知道是否跟股价有关系哈[捂脸]，我是这样设想的：
1.2030年中国城镇化达到70%左右，然后拐入低增速城市化进程，涉及水泥基建的国家战略可能会有很大的转变，也就是说水泥需求会大大减少。如果此逻辑成立的话就进入下面的讨论：
2.欧美日的水泥需求周期，很难直接借鉴于中国水泥的周期。因为中国体制对于集中资源发展更有优势，所以资源的使用效率是比欧美日更快，比如说（瞎说）欧美日花30年把水泥消耗量提高到某一个值，而中国只需要一半的时间。反过来说，欧美日水泥需求20～30年下降到产能峰值的60%，可能中国只需要一半的时间？
所以，中国是不是会那种来得快 去得也快的情况？和你文章观点相反？（你文章观点：所以结合中国本土国情，就算中国经济步入成熟发展期后，需求量萎缩速度更缓慢、最终需求常量的相对降幅可能比其他国际与地区更小、基本稳定期间应该会更长。）
一般TOC有差异化的行业，可能能实现供过于求的情况还能维持较高利润率。我觉得现在社会是买方市场，除了极少数细分行业，绝大多数行业都是供过于求的，产能利用不充分、行业内卷是常态。关键还是看行业商业模式和行业利润水平，看具不具备产能调节能力，或者生产出来不卖也无所谓的能力。比如重资产行业投入金额大、企业经营杠杆高，供过于求时，产能不易调节的话，若行业本身毛利率不高，就会弃利润率、保收入，造成惨烈竞争，打价格战；另一种情况，若存货特性好——存货更新换代慢、能较长期储存不易跌价的特性，若行业本身毛利率较高、过的比较滋润，就会为长远计，弃收入保利润率，特别是产品有差异化或有品牌溢价的行业。比如中高端白酒[为什么]、还有老板电器所在的烟机行业[为什么]、经常听说的高端奢侈品销毁库存[为什么]，芒格提到的麦片行业[为什么]，这些应该可能算吧。TOB的或者无差异化的行业，要吃亏点，竞争格局稍微混乱点的，供过于求就只能拼价格。水泥稍微要好点，因为存货不易保存、销售半径短，就没法产大量存货，现在产能在政策和行业自觉下可调节，这几年虽产能利用率不充分，但能保障行业利润。但如果像你说的，如果需求端大幅萎缩，产能调节超过行业大部分企业盈亏平衡临界点，那就面临行业大幅洗牌白热化竞争了，利润率是保不住的，要等优胜劣汰之后才能重新过好日子。
我不知道啊，如果真是这样，那整个水泥行业的投资逻辑就变了，至暗时刻啊，现在估值也就不便宜了（不过长期持有也不贵，比存银行强，鸡肋吧）。
你结论推理的逻辑理由是啥？如果只是感觉，我估计应该跟海螺等整个水泥板块近期的下跌有关系吧，跌的没脾气了[笑哭]，悲观情绪和自我怀疑滋生。需求回落时效和程度，未来不可知，我也没穿透的能力，没法证伪也没法证明。现在我持有海螺只能依靠信仰了，现在我对未来没这么悲观。只要未来不像你说的这么灰暗，那海螺就有其价值，是明眼人都能识别到的低估的，大家对股价没信心可能胜过对公司价值的担忧。就股价而言，只要有价值，不是价值毁灭，我相信万物有周期，跌多了涨，涨多了跌，周而复始。还是少看记分牌吧，避免被情绪过分牵引。盯住球场，然后像冯柳说的一切托付给命运吧。
@宁静的冬日M 宁大以前的帖子，能帮我们破除股价迷雾，推荐你看看，可以自我催眠下[苦涩]《网页链接》
老狐，最近我有点感想，中国水泥需求量回落到目前的40%，可能会比你文章里面提到的欧美日这些国家要快很多。比如，也许不用10年就回落到这样的需求了（拍脑袋的），想听听你有没有看法