李录诺亚专访/2021年

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作者:大漠胡杨0001
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李录诺亚专访/2021年

当你相信运气,不相信概率,就一定会受到惩罚。——李录

注: 一个访谈视频,时间大概是2021年初,看过几次觉得比较好,网上找到些摘录整理了一下,学习留存!

1、论当前逆全球化的影响

李录:过去的30年全球化进程前无古人。但是像世界银行、IMF等等的国际组织,没有一个组织能起到单一政府那么大的作用。今天的全球化受到挑战,但全球化的贡献足够大,能够消化全球化带来的负面的东西。未来更需要各大国回归到理性的框架上,解决一系列矛盾。

现在有没有可能有一个国改变游戏,让世界经济从全球化回退?不太可能了。今天的国际经济秩序是战后美国创建的,但就像一个公司,作为创始人,当公司成长到一定阶段,公司本身就有了生命,创始人的影响会下降。今天全球70亿人,全球所有国家都是利益相关者。大家都有投票权,创始人不再是唯一投票人,创始人的股份也已经被稀释。按GDP算,大概从二战后的50%下降到现在的20%了。

经济本身的发展,就会让全球这个最大的市场变成唯一市场。唯一的市场会产生最高效的经济体,最高的科技能力。每一个国家如果作为单一循环市场,科技能力会降低,市场效率降低,所以想回也回不去了,强行回去,就是杀敌一千,自损一千,在理性政府的领导的下不太可能了。

但在这个唯一的市场下,政府会做经济和科技的二次调节,可能政府间的调节标准不同,但都会在这一个单一市场竞争。比如供应商的选择,会选择一个美国的,也会选择一个中国的,虽然他们科技水平效率可能不同。这种情况会出现,但是不会改变一个根本的事实,就是整个全球的经济体仍是一个唯一的市场,所有的技术都会在这个唯一的市场中去竞争。看起来可能比较复杂,但是大体上是清晰不会改变的。

2、面对未来的不确定性,个人如何发展

李录:短期来看人生没有什么规律可言,但是如果把时间、眼光放长一些,在历史的丛林中,我们个人这个小山丘,其实是很平的。

今天无论从那个角度看,身处中国的这一代人,是几百年以来最幸运的中国人,中国依然处在最好的发展机遇。经过40年的改革开放,中国现代化的基础已经具备,但和发达国家的距离很大,国民仍然有很大的动力让自己的生活再上几个台阶,所以个人未来的发展仍然值得期待。

人生上上下下起起伏伏很正常,永远想着自己的幸运,不抱怨,把历史想得长一点。我们这一代人,用最短的时间经历了从第三世界国家到第一世界国家的巨大变化。人类历史上从没有哪个国家用这么快的速度,这样多的人群,从第三世界演进到第一世界,我们还有很多同胞还在演进过程中,所以我们还有很大的机会。

3、价值投资的信仰与企业价值的判断

李录:人的一生很大意义上,运气的作用占了很大比例。对我来说刚到美国无意间听到一场巴菲特的演讲,而且当时并不知道巴菲特是谁,完全是误打误撞。听完就是有醍醐灌顶的影响。之后不到一年,我就按照他的方法买第一支股票,以及后来自己的公司到现在,28年来一直用这个方法,也没想过其他的方法。

价值投资对我来说就像是天经地义,是正道,是肯定能走到的道,也没被其他赚快钱的方法吸引,或者通过内幕消息赚别人钱的方法来赚钱(零和博弈)。对我都没有吸引力,我没钱的时候没吸引力,有钱的时候更没有了。

价值投资者,有时候是靠秉性。有了这个秉性,就会只相信逻辑和事实,不太在乎市场和他人的看法,不在意慢慢变富、不走捷径,慢慢学习,路就会越走越宽。人在早期的时候,容易变化,但是一旦有了这个信仰,路就会越走越宽。

公司的价值是抽象的定义,公司在理论上可以活到永久,但现实中我们是看不见的。
把公司整个生命周期的所有能赚到的现金,全部折现到今天,就是这个公司的价值。当然公司活的时间越长,价值就越高。

预测这个事情的困难在于,我们对未来的预测不会那么长,公司面临的变化很多。我们在坐的每一个人都是做公司的(指会议现场参会人),最大的变化一是需求的变化(市场的变化),二是竞争的变化。这些都是每时每刻在进行的变化,所以理解一个投资最重要的就是要理解商业的竞争格局。

几乎所有的赚钱的企业,如果回报率不错,别人发现了也会进来。不赚钱的,你自己都会放弃。所以一个企业能不能做得久,关键就是能不能确保竞争的优势,这是研究一个企业最重要的部分。但是绝大部分企业是没有竞争优势的,然后呢,正好这段时间能赚到钱,然后做着做着就没了。

有一些企业能长时间内能赚到钱,并且回报很高,但这种情况是少数。

那造成这种优势的原因又会很多,每一个公司的每一个情况都不太一样。有些是垄断的企业,只要他的垄断条件存在,他就会一直赚比较高的回报。绝大部分企业不是垄断企业,有些企业是因为某一个技术在某一个阶段领先,也可能是他的领导非常的厉害,眼光独到。也可能是因为他的组织文化,也可能是因为他的商业模式,也可能是因为他的消费者的特点等等。

每一个企业竞争优势的原因都不太一样,能持续的时间也不太一样。所以这就是投资最有趣,能让人永远学习的最奇妙的地方。

随着时间进行,绝大部分的行业,到了一定时间你的知识可能会老化,需要你的身体的精力越来越多。但是投资这个行业不是这样,随着时间,如果你用对的方法可以不断的积累,就像累计财富一样累进回报,复利的回报。比如伯克希尔,巴菲特买的时候20美元,买了2年后曾经跌到10美元,现在30-40万美元/股(注:访谈时)。从1965年到现在,每年大概增长18%19%的样子,但每年18%19%从65年到现在累进到现在结果,就是这样惊人。

如果你尝试用正确的方法去学习思考商业,在五六十年的时间里,把几千家几万家各种各样的商业模式都学习过研究过,都亲身经历过,你的知识的积累的程度,真实的在脑子里会形成和巨额的财富累进一样强大的力量。

对于商业的判断,对于估值的判断,对未来的判断,会让你真正的有一个跃升的感觉。每过一段时间你会发现你的判断能力会超强,和原来是很不一样的。当你进入到这种状态的时候,你就会发现自己进入到一种投资的境界,而且确实可以让你一直到老。

如果你每天在看K线,去研究交易的方法,去猜市场的风格等等。总有一天市场的风格会发生变化,总有一天你会过度自信,总有一天你会从股神变成破产。华尔街曾有一本很出名的书,股票大作手回忆录,讲20年代非常富有的股票交易人利佛莫尔通过投机三起三落最后自杀的故事……(此处不展开)。真正我看到的知识能以累进的方式进步的,几乎都是价值投资人,这确实是一条康庄大道。

4、关于人生和如何成为孩子的榜样

李录:活着最主要的还是要有一点平常心,别把自己太当回事儿。人的成功也好失败也好,有很多是自己的努力,但更大的一部分是运气,运气对每一个人的成功或失败,发挥着比我们想像中多的多的作用。人在总结自己的时候会有意的把自己努力的作用突显一些,这是人性使然。但如果你真正的比较客观的看待,你一定会把运气放到里面。所以,我觉得把自己看的平常一些比较好,这样就会在人生中不断的发现很多很多的乐趣。

人的生活有动力,主要是热爱,而不是恐惧。我们在年轻的时候,可能有各种样的心里的不安全感,比如不够聪明,不够有钱,不够有名望,不够有权,不够有知识,不够漂亮等等,就是各种不够。这反而会在很长一段时间里成为你前进的动力,但你很快就会发现,以一种不安全感为动力往前走,走的路会很短。

真正走得长的路是因为热爱,热爱自己,热爱生命,热爱家人,热爱他人,热爱自己从事的行业,热爱每天看到的每一草一木,每一个瞬间,阳光的变化,云彩的变化,看到的每一个美好的东西,听到的每一个美好的旋律。所以,人其实有的时候越活越小,我也觉得自己越活越小,很愿意和年轻人、和小孩子在一起,尝试用他们的眼光看世界。

当你用平常心用热爱的方式生活每一天,会觉得这个世界充满了有趣好奇、有意思的事情。我的老师兼好朋友查理芒格,他再有几天就97了,他对世界的每一天都充满了好奇。(谈到今天两人打电话花了四十分钟,谈一个新药的有效率),查理97,他同龄的朋友全都去世了,除了沃伦,绝大部分都不在了,但这个对他没有一丝一毫的影响。

所以人一定要有平常心,对这个世界充满好奇和爱,你就会觉得没什么坎过不去,也觉得没什么人会和你作对。或者觉得和你作对的人也挺可爱,也没什么事儿值得特别的生气。就会摒除这些负面的情绪的影响,就会每天精力充沛去做自己喜欢做的事儿。

这样
无论是做商业还是慈善,就会感受到复利的力量,财富积累有复利的力量,知识积累也有复利的力量。前提是你要用正确的方式去做,当你用正确的方式去做正确的事情,生活里就充满了乐趣。尽管我们最终某一个时刻都会走,财富美貌等等,最终都生不带来死不带去,可是过程中享受了每一刻的快乐,所以仍然不失为一次美好的人生旅程啊。

5、如何保护和增加自己的财富?

李录:我不想赚别人的钱。比如行业通行的管理费的做法,我从一开始就不收管理费,前6%的基金收益率是免费的,之后才分享。我在自己的基金之外没有任何投资,因为我觉得这个事是大家一起分享才可持续,然后我也没有压力,让我可以走的很远。

所以,给大家的建议,也是我如果处在大家的位置,我会怎么做呢?首先,我可能会去选自己真的理解的公司去投资,比如说我最理解的公司是我创业的公司。比如我是一个企业家,我会真正去了解我持续的投入能不能有超过平均比较好的回报,我们能不能建立起持续的竞争优势来形成护城河,这样是这样我会把自己的钱全部都投到里面。所以我的钱一直在我的基金里面,从一开始我有很少的钱,到现在有很多钱,一直这样。因为我知道我自己的公司的竞争优势很强,未来也会更强。

其次,我们每个人精力是有限的,下一步我们要做的是能不能去找到和我类似的,把别人的钱当自己的钱,确实是用比较有优势的方法去管理的基金管理人。这样的管理人,我觉得大概是要看几个方面到检查:

一看是不是用正确的方法做正确的事情,这个很重要;

二是这个方法有没有形成真正独特的优势,这个是要在相当长的业绩里有反映出来的;

三是要看他的收费方式和我的利益是不是一致,有没有矛盾冲突。太多的管理层是不管赚还是亏先拿一笔管理费再说,一边收管理费一边把自己的钱投到别的地方,言行不合一,利益是冲突的,是不行的,所以你找的人是要能完全信任,他的利益和你不冲突;

四是看他投资的领域是不是竞争激烈。能让业绩受到损伤最大的原因就是竞争,他的投资是不能在不那么竞争激烈的行业且能赚钱的;

五是看他的年龄是不是足够年轻,能够让我把钱放足够长的时间。所以我要考虑一系列的因素去寻找,这样的人不需要很多,但找到了就值得信任。

如果这些都没有,指数基金也是一个不错的选择。中国的指数基数有一个问题,注册制还没有完成,指数中的公司良莠不齐,不能真正代表中国的状态,若干年后中国的注册制完善了就能有指数更好的代表中国的整体面貌。这些还没有到来之前,有公司其实可以去做类似事情,比如诺亚公司就可以去做,把真正能代表中国的优秀企业聚合起来,包括香港和海外上市的,结合在一起形成一个比较有代表性的指数,这个指数基数的投资也是一个不错的选择。

再其次就是现金,现金也是一个选择。最差的就是乱投资,那就是投机。当你相信运气,不相信概率,就一定会受到惩罚。(完)




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04-04 06:11

李录:
真正走得长的路,是因为热爱。

05-01 22:22

平常心

05-01 22:15

1

04-03 22:34

2022-12-16 21:05

“真正走得长的路是因为热爱。”

生命短暂,尽可能做且仅做自己喜欢做的事!