他说的和你说的都不现实，企业肯定拿捏不了政府，但是政府想拿捏企业也不是那么容易，一是舆论，二是对营商环境有巨大伤害。总体来说，是一个博弈的过程。这有点像当年刚刚改革开放的时候，很多事情介于违法与合法之间，到底怎么处理有可能会成为时代的转折点，而时代往哪里转，谁都不好说，可能需要更高层出面协调解决。