冯柳文章解读38_2（完）—高毅资产冯柳谈投资观与是非心2018-08-11

必读书单“金刚经”、“心经”

接上文

记者：您曾经说您是“做选择题的”，您是如何做的？

冯柳：每个阶段的侧重点是不一样的。在高位的时候，我们要做计算题，要定量。

因为一只股票涨了这么多、这么长时间，它的方向一定是没有问题的，这个时候你再去做定性研究意义不大。

你得算清楚，虽然它涨了这么多、这么长时间，但它其实还是很便宜的。你要看清它未来三五年后的情况，你得把账算出来，所以高位买是强者的权利，要能看清未来算明细账。

在低位的时候，如果你再去算账，就很容易吃大亏。

所以，我们看到为什么散户有的时候会亏大钱，因为它在高位的时候无限地想象，低位的时候又死抠细账。（一针见血）

它跌了这么久，那一定是方向上出了问题，你要把方向给想明白。如果能把方向证伪掉，是不需要考虑定量的问题，因为低位天然带有弹性和赔率。
我觉得，这个世上很多看似荒谬的东西都有其合理性，否则荒谬不可能长期存在。

表面看上去的荒谬一定是放错了位置和环境，偏执的臆想与假设在高位很荒谬，在低位却是一种智慧与常识，这就是我说的不做研究做选择的含义。

选择就是把不同阶段的市场方法与观点换个地方去匹配而已，把注意力从看得见的地方挪开，转移到看不见的地方去想象。

经典中的经典，很多人应该都有深刻体会，本篇重点难点

选择就是换个角度、换个思路、换个维度去和不同阶段的市场方法去匹配、去思考，这是深刻理解市场逻辑——是多维、多生态、多角度、多思路的结果，看似疯狂、看似荒谬、换个角度看、即使是不合理、也能理解，这个要熟练、灵活用

冯兄前验逻辑，根据投资之道、投资的基础原则和逻辑、总结出一套针对不同股市以及同个股市的不同阶段、不同人性性情禀赋的不同的投资之术、投资方法论方法集，然后让市场智能、自动的选择匹配，而不做人为的聪明、干预（聪明机巧放弃掉），是不是跟我重仓（熟悉、看好却亏钱）/轻仓（不熟悉、不怎么看好却赢钱）的教训很像？

20210807：高位时无限想象应该放在低位，把低位死抠细账放在高位，去匹配、去切换选择观点视角。比如2021年初月一九行情演绎到极致的现状，众多茅股票增长寥寥，PE估值却动不动60以上,然后很多基金经理切换成DCF估值来看证明合理性，似乎又不那么贵了，至少理解不合理荒谬背后的逻辑，就知道站不住脚，走不长远，已经充分演绎，很快各种茅指数暴跌。

很多荒谬背后都是有逻辑支撑，避开其展开的过程，期待其反复演绎后的变化，往往是爆出其背后逻辑和好消息之后的转向

记者：此前您参与了港股投资，现在是怎么考虑的？

冯柳：过去几年我的精力主要放在港股上面。2015年底2016年初的港股很符合我的开仓原则，如今港股只符合持仓原则，A股部分个股符合开仓原则。
我不区分市场。在我看来，市场都是一样的，都是由人构成的，无非A股市场散户多，港股市场机构多，机理一样表征不同而已。
我喜欢表面上很容易亏钱的市场。

我以前经常说，如果做短线，就去找明显是顶部的个股做短线，这样赚钱特别快。因为顶部之所以成为顶部，并不是大家不知道它贵，而是因为上涨如此确定。哪里像顶部，就去那里做短线；

顺势投资，谨慎操作

哪里亏钱快，你就去那里做长线。因为当亏钱非常确定的时候，往往是长期底部形成的时候。

逆向投资，更谨慎操作、门槛高

记者：您在风险控制上有什么心得？像今年股市波动这么大，您是如何控制回撤的？

冯柳：我没怎么关心过是因为关心也没用，我也想控制不回撤，但这个东西关心则乱，没必要庸人自扰。

每个人的投资框架体系都不一样，这个世界上有许多能力很强的人，但我不是，我只会看一些很简单的点。在预见市场和控制情绪方面，我是属于最弱的那种，不是说我选择怎样，而是我没得选。

当然，你要在市场上生存，缺一块就要在另一面补上，我们考虑系统性的风险，但还有系统性机遇。

降低仓位意味着可能丢失系统性机遇的风险，其实超长期来讲，还是系统性机遇概率大嘛。
另外，当你知道自己不可能躲过系统风险的时候，你就会把每一天当作大崩溃前夜来做，这样反而使你避免掉了一些脆弱的机会。

历史上我熊市里的收益并不差，因为熊市来临前的每一天我都没把牛市背景考虑进去，所以在选股和买入点上处于一个比较保守的状态。

投资最大的风险就是在牛市里买入了低质量的股票，熊市的损失其实都是牛市中埋下的。

在牛市的时候，我只会持仓不会去开仓。我不会去逃掉牛市的顶，但我也不会在牛市中期买股票。虽然那个时候赚钱很容易很快，但它不符合我的开仓点。
开仓需要有一个绝对安全的状态，而持仓的话，只要没有更好的机会替换掉它，我就持仓。我很少关心股票会不会涨，还有多大空间，我更多的是考虑哪个更安全，有更安全的就替换掉。

所以，会经常看见我卖掉的股票又继续上涨了很多，主要是因为我不停地去换更安全的股票，享受不到后面的那一段涨幅，而且因为知道自己肯定逃不掉熊市，所以平时的持仓就会更保守。

总之一句话，用满仓来抵御系统上行的风险，用选股来抵御系统下行的风险。

投资之术果然适用性大大降低，仅供参考，请根据自身情况、谨慎恰当选择

所以非常明显，2016/2019/2020/2021年初这段极端行情并不适合冯总的操作风格，因为他把每天都当做熊市来临来做的、他早就卖掉了！我很看好接下来2021年后半年及以后冯总的业绩，尤其是熊市的！

冯总是拿自己的盾去攻击别人的矛，防守有余进攻不足，就那，还远甩一众好多基金经理

散户时对外说的、集中突破的股票，就是冯兄的矛！出手必锋芒！期待冯兄的进化！

无法回避的不如坦然接受，接受的同时要“缺一块就要在另一面补上”，被动选择

开仓原则：“绝对安全的状态”，有更安全而不是更好的标的开换仓

持仓原则：“牛市持仓不开仓”、没有更安全而不是更好的标的持仓，演绎过的品种我可能会持有但不会去开仓

记者：您是吃过大亏之后才选择这种做法，还是说一开始就想清楚了只选股不择时？

冯柳：小亏吧，大亏吃不起。最开始都不会大比例做加仓或减仓，比如从满仓减到九成，然后发现减到了最低点。反过来也一样，你就感觉效果不好。

反过来是开仓到一两成时，开仓在最高点，我们都经常遇到！

只不过我们是梭哈进梭哈出，至少也是重仓进出，所以就可能吃大亏，冯总的这套操作体系本身就不容易吃大亏！

它并不是明显的大赚大亏，而是你根本没有满意过，那就不可能会有很大的手笔，因为这方面不自信，那自然不敢有大的行动。

这话说的太对了~我就是从没满意过，所以从来不自信~所以才分仓严重、严重阻塞自己的收益率！

人其实都是训练与反馈的结果，你不具备那种能力自然就不会那样去做了。

训练坚持做正确的事、或负反馈、或延迟反馈、或正反馈，都要仔细甄别、加强训练、继续坚持！

题名“是非观”，就是这个意思！

要寻找可知状态和个股、训练正反馈与结果；躲避不可知状态和个股，坚持做正确的事和坦然接受可能的负反馈

编辑：张亦文

（特别声明：本文由上海证券报原创，如转载、引用、摘录、整理或其他方式使用文中内容，请联系上海证券报获得授权并注明来源上海证券报，并自担责任。本文不构成投资建议。）

雪球网友互动：

愚以为  2018-08-11 21:41

我靠这么牛的大佬居然逆向定位自己，这种博弈市场普通投资人还怎么玩

普通人都是这样玩：自认为聪明，市场愚蠢，大佬是自认为愚蠢弱者，市场聪明强者

魏员外    2018-08-11 21:50

优秀的企业总是长期上涨的，所以宁可套牢，不可踏空，要尽可能的保持重仓，对于优秀的企业来说，时间就是它的好朋友，所以择时真的很难。
不过估值和趋势如果都不支持继续持仓，我也还是会跑路，虽然从长期来看，这样做并无法提高收益，但是会大幅降低最大回撤，还是值得的。
只做低估值的大蓝筹，那些业绩上涨趋势，价格下跌，赢得了实体经济竞争，却输掉了金融市场信心的品种。
复杂的金融衍生品基本上都是一群聪明人在玩，和他们待在一个战区压力太大了，好不容易学会了，在中国还会经常遭遇规则的变更，产品的消失，分分钟想掀桌子。

金刀局

爱浪旅鼠  2018-08-11 22:03

这些想法很好，永远往最安全的地方走，几乎总能保持站在有理地位。是一个确保组合低风险的持续调整过程。

大詹  2018-08-11 22:06

荣幸和冯总有缘见过两次，曾收录了淘股吧的文章反复学习，可以说是我的投资导师。我看来冯总是二级市场的中国巴菲特+索罗斯，总有一天会被反复写书研究！

David大玉米  2018-08-11 22:12

请教茅台03，格雷厄姆将"极限格低于破产清算，其实是保证了在任何时间、空间下，只要法律公司制度不崩溃，这都是一个确定的底，即对应着赔率的无限大。我理解您的“极限”是一种相对概念，即多空双方力量的极限点，但这个点明显会随着熊市、牛市，或者外部力量放大或缩小，那么是否可以理解，这种"极限"很有赖于具体的大盘/外部环境的时间节点呢？

不依赖，因为是破产清算，不论牛熊，其破产价格都是基本一样的

静之徐生  2018-08-11 22:40

并不意味着我都认同文章的观点，但是冯柳的优点是本分。
从薛定谔的猫角度看问题：其实投资不仅仅涉及客观企业，还涉及主观观察者的角度。任何行业都不像投资一样：需要最大限度的放低自己。

高手一出手，就知有没有

hfsime  2018-08-11 23:57

仓位调整那种心态上的变化，真的是深有体会。关于上涨定量下跌定性，真的是很有用的策略，感觉冯柳的分享。

主要是灵活用，即冯兄说的“选择”性用

云霄  2018-08-12 09:21

我们散户首先要承认是市场的弱者，要战战兢兢，如履薄冰，依靠常识和赔率取胜，不能好高骛远，总是存在不切实际的幻想。

默客冰  2018-08-12 15:25

非常不错！我逐渐形成的价值＋逆向＋预期差的模式，受高毅资产邱国璐和冯柳影响很大。他们两个高手一个像乔峰，一个像段誉！

我倒觉得冯兄像虚竹，段誉凭借一招半式独步天下，而虚竹才是集各家之所长、且不断快速成长、不断勇往直前进化的王者

说实话，学冯柳很难，需要天赋

我想说的是，学散户出身的冯柳都难，你学邓晓峰等更难！

性格，学识，环境的不同，导致方式方法的不同，没必要去完全学习别人，也学不来。找到适合自己的方法，赚自己能赚到的钱就行了呗

朋克民族      2018-08-12 16:26

看起来似曾相识，但又觉得有距离感，我看我是学不会这套操作方法，真学起来估计也会走火入魔，有点看《心经》感觉。所以，咱还是坚持 好行业 好公司 好价格 基本原则到底。

必读书单上默默记下《心经》

泊时   2018-08-12 18:24

从本质上讲，冯柳的模式是基于格雷厄姆模式，对个股不进行十分深度的研究。不同于费雪模式，不同于当下的巴菲特模式。
冯柳的核心的思想之一，是利用市场的力量，将个股的优缺点进行呈现。持续一段时间、跌幅过大，最好是跌过头，把个股的缺点进行呈现，甚至放大。上涨，则与之相应。
寻找大跌期间，过于悲观的情绪点，发现个股机会。

冯兄可能自成一派，甚至不排除开宗立派！

有人说“利用市场的力量”、更多的人包括冯兄说“利用市场的智慧”，我觉得“利用市场的集体意识”更为恰当！我深信冯兄会赞许、心领神会

巴菲林奇小厄姆  2018-08-12 18:49

收益率逆天，但是看不出来是怎么做到的。

知道的多只持仓今年也跌得惨

股价操纵赚来的

重仓消费医药，这两年这个公开业绩不是很正常么。当然自己做的时候所谓十几年年化90%肯定是吹牛逼了，有基金宣传营销的成分。

w奔波儿霸：

以我现在的理解，投资大体分三种流派：价值派（巴菲特）、机会派（索罗斯）和宏观配置派（达里奥）。价值派又分烟蒂投资，成长投资和巴菲特式价值投资。机会派更重博弈，要理解市场运行的逻辑，分宏观机会和微观机会两种，索罗斯是典型的宏观博弈，雪球的terastar和岗仁都是这种，而冯柳和雪球的电扫洛阳川都是微观博弈，比较少见也很难学

市场分价值和市场两大派系，宏观配置、债股动态平衡、数据库派等等、不论规模实力还是影响都不足以成为派

索罗斯是市场派里面的机会派！抓住漏洞弱点、没有机会也会创造机会滴去利用、裹挟市场力量以令诸侯！

佩服，单单从这个分类，楼主就应该看过很多书，把他们的要领都掌握了。
不过我最佩服的还是彼得林奇，我觉得他是那种具体问题具体分析分析的人，世上没有千篇一律的道理，没有什么准绳能衡量所有公司，但是他那种调研真的不是一般人能做到的。

总之他的文章除了讲茅台基本面那几篇，基本上都看得似懂非懂和索罗斯的书类似

博弈的东西的确很艰深晦涩，难以理解

感觉说的挺玄乎，真的高手应该能把复杂的东西简单化，所以他不是我心目中的高手，不知   艾特唐朝 

他的收益主要集中在03-06年，09-13年。冯总06年以前投资茅台，08年抄底山西汾酒，11年抄底丽珠集团，这些主要的几个投资标的他文章都有记录。

都是马后炮
段永平 投资网易赚钱吹了7年了

建议多虚心学习，等你有那么高成就了再来评论吧，别回我帖了

是太绕了点，把简单的问题弄复杂了。冯的文章要静下心来，多读两遍，就明白了。我总结了下，无非就是喜欢买过度下跌的股票，让利空充分发酵并为整个市场所知，如此所有不利因素都已经体现在股价中，然后逆向思维，大胆买入

格雷厄姆、巴菲特、芒格、彼得林奇说的好懂，冯柳说的怎么这么难懂？

南方人世界：

我认为是他现在基金经理的身份，不好谈具体的标的，所以觉得不太好理解，结合他以前的谈到具体标的的文章，应该还是好理解的，在闽发和淘股吧时期，他的重仓票都发过帖子和网友交流，回头看看就知道收益是怎么来的。他的行文一直较严谨，专业论文风格较强，看惯股评文章的散户可能会不太适应

杨仁礼：

实际上彼得林奇的基金换手很高，说白了其实是个交易型选手，他的超额收益主要来源是两个，一个是小盘股效应（他自己说的，喜欢小盘子的快速增长型），再一个就是他的主动换手管理。
只不过他书里写到的自己的“调研”实在太多，让我们忽略了他的交易能力，试想一个在长牛市里拥有大量持股的基金，如何才能做出超额收益？必须是在对的时候重仓了对的股票，而这一点就是靠主动换手做出来的。

高人

sulight  2018-08-12 20:44

现在这个时候，发炎“满仓”，估计是脑炎了吧。。。

当时大熊，20181019创业板创大底，而后翻3倍

正应冯兄经典语句：事前看是偶然，事后看是必然的

明天的微笑333   2018-08-13 00:02

怎么这么有文化呢？本来以为看得懂的话，被冯大师一解释都看不懂了。

爱德温王  2018-08-13 09:42

网络上成名已久的冯柳以其多年分享的投资心得和实盘记录吸引了邱国鹭；最终受邀加入高毅资产，成为合伙人及董事总经理。
牛！

股民老张72  2018-08-13 11:53

买大幅下跌的便宜货，把涨幅高的换成安全的便宜货，但是又让市场本身呈现股票要从底部启动，不自以为是觉得低估了，下跌中去抄底。基本面的选择，加上敬畏市场，相信市场，利用市场，感知市场(交易不低)。
其实冯柳才是真的领会了价值投资：企业思维，安全边际，市场先生，能力圈。
很多价值投资者不敬畏市场，过分信任自己的能力圈，狭隘理解了安全边际，自以为低估了就去买入，自以为是好公司就长期持有。

说得好

不明真相的群众  2018-08-13 14:06

抓主流，逆向买入，跟我的想法差不多。。。

高关注度，低购买度

很明显你不懂他说的

但是他的逆向跟你还是不大一样。你是芒格费雪。他的逆向更多是与市场博弈。

不明真相的群众：

确实，下跌，尤其是短时间猛烈下跌，往往会带来集中的信息释放，可以让研究事半功倍。
而有一点持仓的话，都会改变人对股票的心态，考验自己对股票的看法，是不是真的能经受市场波动的考验。

不明真相的群众：

什么是主流

我来举个例子吧，比如说，对于腾讯控股(00700)来说，通讯是主流，内容是支流；游戏分发能力是主流，单款游戏的营收是支流。

我以为是时代潮流脉搏的企业呢，确实很新颖！就是对一个企业抓实放虚、守正出奇！

价值连城的观点

单支营收算支流，所以要容忍波动

方丈是看懂生意理解公司，冯柳自认为他没有深研的能力看不懂

多次表明在大幅下跌后我都有加仓，但幅度比较小，一般20%

差点以为在说市场情绪的主流，但想想方丈不可能会持这样的观点。

这是另一角度理解，即市场风偏风格

方丈的回复依旧大赞，能从千万个影响因素中抓出主要矛盾，需要的是建立在丰富阅历基础上的穿透事物本真的能力，我想，这才是价投真正的剑。逆向，是剑鞘，具有保护的作用，但所向披靡，仍要看剑本身的质地。

不明真相的群众：

但市场情绪的主流，有时候会把支流当作主流，造成公司股价的巨大波动，这个时候，明白什么是主流就非常重要。

深有感触，我们确实是在高位经常把支流当主流、无限想象其支流、其虚、其天花板、其想象空间；在低位，却精打细算其主流，死抠细账、忽略支流、其虚（因往往没办法精打细算）！

看净值和仓位，高毅最近明显是在做短线...

确实有嫌

叶壹知秋： 方丈，你是完全的按照能力圈买票的，不熟不做，几乎没有博弈思维，冯柳可不是，他的博弈思维非常重，不相信自己能看到未来，跟你完全不同。

谁能保证看到未来，变量太多了，我觉得这是变相的保守。

同意，本质上完全不同的思路

花小生丶：  试图去变换性格讨好一位脾气古怪喜怒阴晴不定的老先生，总是容易陷入盲目而不自知。

而恪守本心，坚持做到真善美（抓主流），即使短期对你不形于色，但长远来看，没有人能够拒绝不是么。

冯总的研究更深入，能赚到其他人看不到的钱。比如有的公司困境反转，有的公司估值过低等

方丈，每个人都在谈论市场情绪，鉴定一下什么叫市场情绪？

通过什么具体方式变现的肯定不予考虑，因为财报没写。。只有玩游戏的才能知道
腾讯利用了这一点，把游戏收入和服务收入合并起来忽悠投资者在特定时间吃坑。。

无法达到巴菲特认知水平和耐心程度的散户之指路明灯，弱者体系，柔弱胜刚强

默默潜伏的鳄鱼：   这马屁拍的，方丈的思维结构里是不是受毛选影响大点，这就是分清楚主要矛盾和次要矛盾

鼓捣猫宁  2018-08-13 14:16

冯柳说我不追求深度研究并不意味着他研究的不深

太对了，之后有文章专门说了这点：1、是跟资深的专业职业研究员；2、跟自己的其他强项相比，研究较弱不深；3、比一般80%以上的、包括机构投资者在内的普通投资者，研究都要深得多！

didiann  2018-08-13 14:38

需要找到简单的方向，然后应对好复杂过程。

谢谢点出画龙点睛之笔

申东小贤  2018-08-13 14:51

一点自己的感受吧：
1. 冯柳的投资理念是基于个人心理性格和长期市场操作形成的投资理念。投资重要的还是要基于自己本身，我想他也不会想要像谁谁谁。太多人生搬硬套价投大师们画虎不成反类犬，反而嘲笑自成一派太疯癫，真是看不穿呀。

这是最容易忽略的一条，基于适于个人心理性格！不可生搬硬套，这是画虎不成根本原因

2. 其实最重要的是明白自己什么方面不足，然后就执着于其它擅长的部分。比如他讲的不择时、不太着重调研、无法忘记成本、要分散等等。其实并不是真的不擅长，而是避免自以为是的主观自信；

这是军事、孙子兵法方面的，要知己知彼，知道对方的优势劣势，知道自己的优势劣势，找到自己的优势又恰是对方劣势的地方为上策、避开对方优势，固守自己的优势为中策、拿自己的劣势强对对方优势的地方为下下策，不能称之为策，简直是找死！

军事兵法上，明白得很，回到股市，很多人就糊涂了，跟机构职业研究员比拼研究深度？那自己的劣势强对对方的优势？正应了弱者体系的基本假设，所以我说弱者体系的基础假设一点问题都没有，即使是我们很不舒服——我们是市场最弱、最愚蠢的投资者！

3. 能正确判断出一家公司是能自愈的青壮年生大病，这种本事已经包含了公司商业逻辑和风险判定，一般人还真达不到这个层次呢。

这个肯定比一般投资者研究要深，但是比那些比赛深研的、打孔、打井的深研相比，还是要浅得太多。

冯柳研究是商业模式逻辑、行业、企业所处的生命周期、辨别不是绝症或者重大致命的隐患、综合判断其大概率是可以自愈，而市场却过度反应折让即可；

而深研不但要辨别不是绝症、还要研究你生的是什么病（只要辨别不是绝症）、更大的难度是还要当医生，知道其病的科学发展痊愈周期、可能痊愈路径和方法、不同阶段用什么不同的药调理治疗、以及各个阶段被市场的反应、接受、认可程度等等等等！深不见底！

4. 能看出他对风险的控制是非常看重的，包括连续下跌释放风险，比如保持买入成本低，比如不断试错，等等。

安全放在首位，比好股票好价格好公司都重要得多！

5. 最后才敢一直满仓。
所以，他说：我们要明白看得见的是什么，看不见的又是什么。你能看见，别人也能看见，其实大部分都是幻觉和虚假的安慰。

满仓就顺理成章水到聚成了，因为第二天大熊市开启，你的股票是市场上最安全、最胸有成竹、心中有数的股票，也能安然入睡的票，你不满仓才难受！

只投十倍股  2018-08-13 15:22

不做深度研究可能是一个很聪明的方法，大智若愚。

冯兄谦虚一下，还真有人信

非完全进化体  2018-08-13 15:25

巴式价投的核心是回避中短期市场与企业发展的不确定性，赚取伟大企业长期确定性业绩增长的收益，对于市场错误与企业经营周期更多是被动地利用。冯柳的投资方式是寻找中短期市场波动与企业经营周期底部的极限区间，对企业长期业绩增长要求相对较低，但仍至少应确保具有长期业绩自然增长、抗通胀能力（作为市场错误纠正与企业经营周期回升的保护），更多赚取市场错误纠正与企业经营周期底部回升的收益。

我怀疑你总结的巴氏价投核心的准确性，我不认为即使是巴菲特，他有这个能力去回避中短期市场与企业发展的不确定性？

对冯柳的投资方式总结，在角度和核心都差不少

点评到位！
他关于风险的认识是很对位的，尤其是多数时间只调仓而不是离场。

非完全进化体： 冯柳策略的好处是，对理解公司的能力圈要求较低，在大多数时候都可以找到相对安全的标的。

千万别拿别人的谦虚，当做你理所当然贬低别人的理由:1、看跟谁比，他的研究能力圈跟最资深的最优秀的专业研究员相比较弱而已；2、看跟强项比，他只是这方面相较于他的强项比弱而已。即使是单拎出他的弱项和你的强项比，也能轻松甩你十条街。

冯兄对理解公司的能力圈，别说在散户中，即便在最优秀的50基金经理中都是排中上的，他对商业模式的理解更是翘楚！

正如下面球友评论所言

人和  ： 5年前在股吧时看过冯总的作业，近300家企业的数据，他能整理到5年以上，就那份工夫是我见过的个人投资者中，应该是极致了。
他对公司的理解远超市场诸多基金经理，只是他比较谦虚罢了。
用长期的市场走势来过滤掉从报表中看不到的风险，我个人是很认可的，毕竟调研对于许多人来说都是不靠谱的。
比如您去调研格力，董小姐会给您介绍格力的困难吗？

西恩丶 ：  去年港股为了买博彩股，专门买了十几本书通读一遍，单单这个就不说理解公司，估计生意也能摸到一些吧。更别说初中读完资治通鉴，数学基本次次第一，这种人还能不恃才傲物放极低的姿态，简直是机器。

我觉得凡是达到一种级别，都很谦虚，是他们自己真的以为自己弱，因为如爱因斯坦所说的，你的认知是大小圈，认知越多圈越大，接触的未知世界更大更多，他们见识过得高人更多，所以越自愧不如，但是还是轻松碾压我们这些认知小圈小的，也正因此，接触不到太多高人的、贫穷限制了我们的想象，真的不知天高地厚的就以为自己就是高人！

古语有云：一瓶不响半瓶晃荡，是说也

unite_zhao：

冯柳的投资方式是寻找中短期市场波动与企业经营周期底部的极限区间。

冯柳在寻找：市场价格与企业基本和内在价值的极端机制状况。。。因此，才搞：18年以来 三次狗头金的机会。

其他时间，其实冯在等待。。。

不知妥否？

心怀希望d熬  2018-08-13 16:23

把逆向投资操作化繁为简，又拥有一颗对价值虔诚的心，既简单又虔诚就容易在投资道路上走得久远。

Samsonovo  2018-08-13 16:53

Rpo00:   冯柳投资体系混乱，自相矛盾。

1，说自己逆向投资，却强调关注大幅上涨及下跌后的品种，方向不明的不干。

2，原文“市场已经演绎过了。我比较喜欢没有演绎过的品种，演绎过的品种我可能会持有但不会去开仓，哪怕后面还有很大的空间，我也不会去买。
 ”这段话跟前面观点也是矛盾的，而且按这个说法周期股一段时间演绎一次，是不是不值得干？否极泰来、困境反转也不属于冯的能力圈了。那冯也就只能炒炒他熟悉的消费股了？

3，文中说选标的自己是博弈的心态，持有时候则是投资的心态。 博弈说俗了就是投机心态，带有严重不确定性，格雷厄姆说投机不是不行，千万不要明明在投机却以为自己在投资。

冯柳也多次说过类似的话，如“要知道自己不熟悉”等等

4，冯柳承认做不到忘记本金的心态，竟然把开仓跟持仓区分，说持仓成本影响心态，也就是彻底屁股决定脑袋，这显然缺乏理性思维

完全没读懂、完全的胡说八道

访问里还有一堆漏洞百出的逻辑，就不细说，冯柳有值得肯定的地方，起码是一个愿意承认自己弱点的人，只是投资体系没有针对漏洞去补救

时光will    2018-08-13 17:16

一零10 ：  非常独特的投资思路

这属于内功心法的东西，根本学不来

热心市民郭Sir  2018-08-13 18:19

1、说冯柳基本面研究程度不深的，其实大多数错误的认知自己能达到100分的研究，其实极少人到达100分，普通人顶多到80分，专业机构能到90分，冯柳说的不可知是针对这10分，他对企业的研究起码到80~90分至于超越多数人，长期股吧有关注冯柳兄的就知道这些历史，早年间冯柳兄是绝对的集中投资风格，后面规模大了，有团队有资源自然分散起来了；
2、冯柳一谈市场，部分不理性的价投者就围攻，什么投机派什么的，其实自己搞不懂市场还不谦虚学习，只会以自己的观点想他人；点赞
3、公共访谈自然不会谈及个股，这是私募合规性的东西，要看净值可以去官方或私募排排网看，实战性投资家，比很多嘴炮强；
4、冯柳兄有一套把基本面和市场面结合得非常完美的投资体系，不是任何人都学得来，如果自己没有在投资经历更多的东西，进行深度思考反思，很难理解冯柳所理解的市场，实际上冯柳兄的投资体系可操作性非常强，对我受益匪浅，非常感谢

hfsime  2018-08-13 18:42

蓝色皮卡 ：安迪苏    冯柳这是变相吹票

哈哈，有些股票没买多少就成了第一大流通股东

ET-来自星星的我  2018-08-14 01:47

这实际上跟一个人的性情与天赋有关，我是属于那种特别不适合投机的人，所以我需要顺着自己的人性去做，不去改变和控制它。
---  金句，共勉。我在人群中，属于胆子最小的10%，所以我总告诫自己，不要赌博。

简大人  修改于 2018-08-14 13:14

冯柳说自己研究一般我相信他是说了真话而不是谦虚，因为冯柳重视市场，而市场对一个企业长周期多角度的呈现已经比绝大多数投资者更能“精确”描绘一家公司了，所以不是冯柳研究一家企业多深入，而是绝大多数所谓价投太自信相信自己动不动就搞些别人不知道发明创造。

精辟

炁宗： 

我的理解是，茅台03对基本面的理解其实很多时候都是超过大部分投资者的，只是应该是他进入高毅以后，发觉自己其实对基本面的理解，并没有那些大师那样具备穿透力，能看透企业的商业价值，也就是他说的10%。那么他就借助市场力量，也可以达到这10%的效果。其实他这几年很少谈基本面分析，并不是他已经纯投机了，只是也许他这几年对哪一方面的思考多，就谈论那一方面的多而已？

股民老张72  2018-08-14 15:20

寻找便宜货，不断的换成持有便宜货。操作模式非常类似沃尔特-施洛斯，当然选择的股票类型会不同。

炎热不出门  2018-08-15 09:14

个人最简单不一定正确的理解，选择好的股票等下跌后到达极限位置，然后买入等待市场纠错，是逆向投资的基础，好的股票不下跌时买入是顺势投资，赚的是趋势的钱。如此看来目前的格力电器，美的集团和老板电器现在买入就是属于逆向，只是下跌极限位置个人有个人的判断

tale-star  2018-08-15 16:33

冯柳说他研究能力不行，意思是相对于那些投资大师来说的，不是对我们说啊。

不明觉厉的路人  2018-08-15 16:51

连大师都在进化，而自身反思过程中能得到思维的共鸣，激动且欣慰，面对纷繁复杂的变化，唯有保持诚实与谦虚，方能在不变的道路上形成思维复利，披荆斩棘

大不了从凌开始   2018-08-26 16:32

弱者体系假定自己处理市场的最低水平----------
想起任老板的一句话：正确的假设才有正确的方向，正确的方向才有正确的思想，正确的思想才有正确的理论。投资吸引了世界上很多的聪明人，正确的评价自己非常关键，散户靠博弈长期胜出的可能性极低。作为最底层的韭菜，想想自己这些年的投资，活着真幸运，但未来不能建立的幸运之上

精彩

冒冒  2018-09-12 22:49

非常喜欢冯柳的观点。选择大幅下跌过的股票，靠幸运和意外赚钱。再加上对公司质地的判断，分散和长期持有，能把把赔率优先找到简单易行的方法，高人啊！

默修道  2018-09-16 15:27

hsmdx74 ：  说实话，学冯柳很难，需要天赋

性格，学识，环境的不同，导致方式方法的不同，没必要去完全学习别人，也学不来。找到适合自己的方法，赚自己能赚到的钱就行了呗

阿里捂道  2018-09-29 17:02

都是炒股过来人，虽然转型价投，但博弈思维还是根深蒂固的，重视概率和赔率，重视逆向

人算不如天算01  2018-10-05 22:45

还是要选择优秀企业，不一定要伟大企业（基本面没问题），在被市场错杀的情况下买入。可能也就是白马股的阵痛期，或者行业的周期低谷买入。

还是他以前说过的：超行业的底，买最牛的票。

专注大机会  2018-10-10 17:35

节奏是复杂的，方向是简单的；低位定性，高位定量；表面看上去的荒谬一定是放错了位置和环境，偏执的臆想与假设在高位很荒谬，在低位却是一种智慧与常识，这就是不做研究做选择的含义。

绝智弃辩，不赚最后一个铜板，选择安全。

价投实习生  2018-12-24 10:27

冯总讲的朴实，坦诚，最主要是对自己的认知 定位清晰！学习了

杨叔投研  2019-01-01 12:25

我以前经常说，如果做短线，就去找明显是顶部的个股做短线，这样赚钱特别快。因为顶部之所以成为顶部，并不是大家不知道它贵，而是因为上涨如此确定。哪里像顶部，就去那里做短线；

哪里亏钱快，你就去那里做长线。因为当亏钱非常确定的时候，往往是长期底部形成的时候。

牛栏村人  2019-01-02 10:17

冯柳学到了格雷厄姆思想的精髓   格雷厄姆思想运用到中国股市挣钱的高手  在此深深地向伟大舵手格雷厄姆先生致敬

你确定？格雷厄姆是入门启蒙不假，但是冯柳早已挣脱格雷厄姆、巴菲特窠臼了，这也是最为价投派所颐气指使的！恰恰是冯柳高人一步、精髓的地方！

远处看浪  2019-01-24 15:58

投资学习和笔记：
1.我比较喜欢没有演绎过的品种，演绎过的品种我可能会持有但不会去开仓，哪怕后面还有很大的空间，我也不会去买。
2.我根据自身情况构建了一个弱者体系，就是假定对这个市场上的大部分东西，我都看不穿，所以我要等他简单的呈现在我面前，强调的是“简单”与“呈现”两个词。因此，我很少自己去研究，而是选择大幅上涨或下跌过的股票，回避方向不明的股票。
3.弱者体系就是假定自己在信息获取、理解深度、时间精力、情绪控制、人脉资源等方面都处于这个市场最差水平，能依靠的只有时间、赔率和常识。
4.如果对某个行业不熟悉，我就只守正不出奇，只选择大家有共识并且都相对认可的标的，不会去挑选自己觉得好的标的，而在我熟悉的领域就会去出奇，可能会挑选一些市场有分歧的标的。
5.我在选择标的的时候会比较多的从博弈的角度去思考，但是我持有的时候是没有博弈心态的，就是纯投资角度的持有。
6.我最喜欢的一句话是“知其不可而为之”，知其不可就是得失心，而为之就是是非心。
7.哪里亏钱快，你就去哪里做长线。因为当亏钱非常确定的时候，，往往是长期底部形成的时候。
8.用满仓来抵御系统上行的风险，用选股来抵御系统下行的风险。

东儿宝宝  2019-01-25 18:46

常看常新

我倾向于找到可被感知的方面去坚守，然后放弃复杂的方面。解释复杂其实就是一种贪婪，我们要放下所有的贪婪。反过来，不敢面对简单就是恐惧，这也是需要放下的。
在市场里，方向是简单的。

这就是为什么我喜欢看一个股票的最高点最低点的原因，因为那里代表着最单纯的思维。什么是复杂的？节奏是复杂的。

JaysonHu  2019-02-01 22:11

过来人的经验，解决了我投资中的很多困惑。值得反复咀嚼学习，同时不断实践，寻找同感。

明则远  2019-02-02 09:16

哲学层面:不可知论，系统论，博弈论。
战略层面:高位定量，低位定性。
战术层面:用满仓抵御上行风险，用选股抵御下行风险。
学习了。

哲学层面是既可知又不可知，可知做，不可知不做！其他错的不是太离谱就不点评了

茅台03  2019-02-03 15:16

回复热心市民郭Sir ：

很多买过的票确实研究不深，以前出来说的往往是相对有把握的，属于集中突破的那一种，但更多的是分散参与过但不是那么大把握的没有出来说而已，即便这样很多说过的票也说错了，所以真的不是谦虚，没有完美的系统，只有如何适应不完美的自己以及不完美的市场机会。
另外分享下自己很喜欢的四句话：把自己当别人是无我（不被自身需求所牵引）、把别人当自己是慈悲（具备同理心和理解市场的能力）、把别人当别人是智慧（有定见与自信不为外界所影响）、把自己当自己是自在（认识到自己的不足，接受适合自己的方式与一切可能的现实，不强迫自己追求完美），最后祝大家新年快乐吉祥如意。

无我的境界很高，就是能从别人的角度看自己，更容易看到不一样的自己，看到自己是否被需求牵引！

其他几个应该好理解，我都能多少达到，但是无我的境界却很难，因为我已经把别人当别人，把自己当自己了，把别人当自己都已不易，更何况要把自己当别人乎？

大神，终于露面了，以前在淘股吧经常能见到，后来进高毅后神龙见首不见尾

没有完美的系统，只有如何适应不完美的自己以及不完美的市场机会

热心市民郭Sir ：感谢冯柳兄的回复，明白您的做法，这是基于赔率与概率的合理配置方式，对此我也很受用很感谢。也真心感谢冯柳兄分享的四句话，类似金刚经里面的“无我相无人相无众生相无寿者相”，真的要做到真正的客观理性，真的需要做到“无我”的境界，希望有机会跟冯柳兄交流学习，也祝冯柳兄新年万事如意

必读书单默默记下“金刚经”

pegcap：    见自己；忘自己；见他人；忘他人。受教了。与之前看的失败生意十戒中承认自己的不完美；放下自我和面子；对苍生的慈悲心；与不被他人（尤其专家）意见影响有异曲同工之妙

金敏2020：  冯柳总，新年快乐，我一直默默认您为我的师傅，今天现身，偶很开心哇。我是搞心理咨询的，所以跟您的思考方式特别兼容，虽然目前为止还没抄过您的作业，只是学了您的思考方法。

偶天生就把自己当别人，把别人当别人，职业要求我把别人当自己，被治疗之后慢慢把自己当自己了，现在学着能有弹性地在这几种状态转换。投资和心理咨询都是如此。

市场派：学心理学、炒股有天然的优势，是学心理的比学经济等学生更具优势，记得那本书上说，让大学各科学生炒股，炒股最好的不是学经济金融的、不是会计IT的，而是学心理学的！炒的是心，有一定道理

深圳股： 冯总的低位分散参与在我看来是投资的高级形式，类似塔勒布所说的选择权。任何试错都可以被视为一种选择权，只要你能够识别有利的结果并利用它就可以了。试错过程中我们会犯小错误，但却能获得大收益，尤其是低位试错的时候，幸运的话，错误都会带来收益。

囡什： 你说的很对！我是刚看完反脆弱的！

选择权是最重要的权利，选择权的终极形式是自由

面对巨复杂体系，某种程度上说，选择比努力更重要！

电疗格：

 过去一年，认真研读了冯柳兄之前的文章，从投资哲学的层面上，大致将行业企业研究、市场研究，以及对自己的研究，统了起来；将增长潜力、比价关系、技术图形，协调了起来。感谢冯柳兄，对我的重大启发。祝全家节日快乐，一切都好。也祝2019年，冯柳兄从“叛逆”中找出新逻辑来！

群兽中的一只猫：

我的理解是每个人的决策和行为都是把自己作为出发点。总会带有自身的烙印，而这烙印可能会影响我们对真实的认知。所以要把自己当成别人。而整个世界都是由别人与自己构成的，要理解世界就要去理解别人，要更好的理解别人，就是把别人当作自己。在这些过程当中一定要做好区分，什么是我，什么是非我。从而明白自己相信的和坚持的。所以要把别人当做别人。最后是“接受”，接受自己的不完美与做不到，接受能带来平静然后更好的与自己，与世界相处。粗浅的自我理解，不知道合适不合适。

我感觉猫兄是思想距离冯总最近的男人！

我是离猫总最近的男人

冯总的思考其实比较前卫，每篇文字我都仔细精读过，更符合现代前沿机构的投资策略。部分文字个人以实际案例去对比，发现不少细节上的补充。非常感谢冯总的分享，很有幸能够学习到如此大师的文字，祝新年快乐，万事如意！

东儿宝宝：   “叛逆期”，——冯柳没有谈那么多的因为所以，谈的是他对市场的感受（跟以前不同了，不是增量市场的风水轮流转，而是减量市场的可能的新风格）；对自己操作系统的反思（为什么一定要坚持高仓位？）；对未来，还是从市场博弈的角度思考，寻找一批小市值已度过婴儿期正处于青春期的企业，观察他们的成长，让时间和市场来选择。

湖湘欧阳子： 这四句话，我简单理解就是两句话：“无我、无相、无众生相；认识自己、认识市场、认识公司。”但深入阐述起来可以写一篇很长的文章，比如见山是山，见山不是山，再见山是山；比如六祖惠能的智慧；而且每个人都会有不同的理解，个人在不同人生与投资的阶段也会有不同的理解。

就是冯兄的“三个倾听”

海盗大亨：  个人在不同人生与投资的阶段也会有不同的理解，这个认同。就像洛克菲勒，巴菲特年轻时如果有人给他们讲做慈善，他们肯定非常反感，心想这个人是不是有病。可他们年老时手握巨富，却会思考怎样有效的把钱花在慈善事业上，开个玩笑，不过确实是这个道理，我小时候就读过有关洛克菲勒所有的书

守拙君：   冯柳哥您好，祝您新年好。经常拜读您的文章，受益良多。重点突破的标的如果选错了，该怎么办？除了快速止损，似乎没有其它办法。但止损也会出错。仍百思不得其要领，认赌服输，但总归还希望东山再起，所以输的方式和程度该怎么把握？

你这里的本质不是对错，而是研究的够深入不够深入问题！

且不说重点突破的票是研究跟踪理解很深恨透侧、比较有把握的、较难出错的，主要是你没有研究透就去生搬硬套、邯郸学步般的去集中突破了！

就算万一出错，必须无条件立即止损止盈，哪怕出在最低点，因为你没研究透，因为这超出你的能力圈你的能力范围，是你德不配位不该你赚得，哪怕是你这次侥幸赚得盘满钵满，下次你依然会凭“实力”亏出去，甚至更惨！

开心南宫仇：  冯柳：把自己当别人是无我（不被自身需求所牵引）、把别人当自己是慈悲（具备同理心和理解市场的能力）、把别人当别人是智慧（有定见与自信不为外界所影响）、把自己当自己是自在（认识到自己的不足，接受适合自己的方式与一切可能的现实，不强迫自己追求完美）。在买家卖互道。。时想想冯兄的这几句话，其实真的很好，如计然七策同理：“一、以物相贸易，腐败而食之货勿留，无敢居贵。
 二、论其有余不足，则知贵贱。 三、贵上极则反贱，贱下极则反贵。 四、贱买贵卖，加速周转。 五、贵出如粪土，贱取如珠玉。 
六、财币欲其行如流水。七、旱则资舟，水则资车”

古人智慧真是杠杠的、七策受教

胖子的投资笔迹：  冯总，这段时间一直拜读您的高作，想请教您一个问题，您认为不需要过于重视估值，要利用其理解这个市场，那您是咋样解决你所想的仅仅是个体所想未必代表群体这个问题，怎样突破自我的认知的局限性？

先把别人当自己，再把自己当别人

冯总有点脱离群众了，只顾搞自己的私募挣钱，不和大伙儿交流了，“立言”也很重要啊。多出来和大家分享一下自己的进化吧。冯柳一个江湖中举足轻重的人物。

同感

请问对基本面的研究中，怎么样判断目前所看到的情况在接下来一段时间内（比如说3-4个季度甚至更长）会得到延续而不是恶化。

更多更深的研究，从商业模式逻辑上去理解

价趋机：  人的局限性，选择性，不确定性，灯下黑，太正常了，每个人都一样，包括毛。

把自己当别人就是就是解决灯下黑

自在糊涂  2019-02-05 22:28

看了好几遍大神的言论，想了好几个小时，走了几万步，结合自己的操作，总结了下，大神出自散户，自然对成本很在意，哪像那些科班出身的，玩的自己的钱啊，确实以前散户没错，对于被错杀的板块个股敢于买进，为什么小散不买呢？热点不在这，谁也不知道什么时间涨啊，大神熬得住啊，这是小散悲哀，一天到晚追热点，跌惨了个股有什么好处啊，该爆的雷，该出的利空出清，最容易看清个股是真好还是假好，在中国股市到处都是骗子公司的前提下，这是最好看清公司质地的办法，高啊，至于谦虚的说对公司研究没人强，个人觉得大a有几家公司，踏实不吹牛不配合主力拉升出利好的啊？少的很啊，大神比那些言必称巴菲特，格雷尔姆的夹头，比那些所谓深研行业趋势的大v强的不止一点点，东拉西扯了这么多，再读几遍再总结

追溯历史的话，会发现。
只要冯柳兄出来冒泡，那就是牛市来了。
可以称之为冯柳定律。可以匹配淡水泉指数一起使用。

还真是，还请科普淡水泉指数

信仰阿修罗  2019-02-28 21:29

冯总，我觉得你是那种看的非常明白的人。换句话说，悟了的人。哪天你不玩股票了，还有一个职业会很适合你，就是修道。

哈哈，同道中人哈！

翻飞518   2019-03-29 00:28

1 为什么不把它反过来？要多这样思考，真正的这么思考

2. 方向是简单的，过程是复杂的，要保持初心，以简化烦，不要迷失在过程中

3 能依靠的只有时间、赔率与常识

4 不择时、不对冲、不用杠杆、不做空、不做复杂的衍生品，始终保持高仓位单边做多，赔率优先情况下的分散潜伏，以及在概率与赔率统一时的重点突破

5  我不会去逃掉牛市的顶，但我也不会在牛市中期买股票。
开仓需要有一个绝对安全的状态，而持仓的话，只要没有更好的机会替换掉它，我就持仓。

所以，会经常看见我卖掉的股票又继续上涨了很多，主要是因为我不停地去换更安全的股票，享受不到后面的那一段涨幅，而且因为知道自己肯定逃不掉熊市，所以平时的持仓就会更保守

这和管我财的风格一致

海龟乌拉  2020-11-17 22:24

看不懂，他说喜欢大幅上涨过的股票，因为背后的逻辑被呈现。又说不喜欢已经演绎过的股票。这两种说法不矛盾吗？

冯兄曾言，“很多人看老巴说保本重要又说跌50%不怕的话太矛盾”，跟你这个矛盾同理，“我认为不冲突，他指的应该是永久不可逆的损失”

我没见冯柳说过喜欢大幅上涨过的股票，只见其经常说喜欢大幅下跌过的股票，你说的是他喜欢看股票的高点和低点吧？他是看背后逻辑完成的呈现。

看来人总是选择性相信他愿意相信的

莫剪离  2020-12-24 01:03

太接近我的风格了。
偏爱左侧操作，赔率优先，买入和持有分开，分散化和集中突破。
但我最大的问题是仍没有完善的系统投资体系，错的标不主动纠错，对的标又不集中突破。基本面分析能力差又偏信基本面分析，容易错误思维持续强化，一错再错。
投资到最后都不是靠思维或者基本面研究，而是依靠体系和方法论，把操作变成本能。
持续改进自己的方法体系才是关键。某个行业或某个股的逻辑对错没有那么重要，如果把投资当成一辈子要走的路，那这条路才刚开始走。

形同神不同，我们更应该追求的是，神同形不同，懂得自然懂

双格  2020-12-24 08:13

值得每天读一边的投资真经。我赚钱时，多半因为遵守了。我亏钱时，多半因为没有遵守。

完