时之旅人 的讨论

8个字总结清朝：生于不义，死于耻辱。不可否认，清朝是中国封建王朝体制的巅峰，版图虽不及元，但也是创造很多兴邦治理的举措。但作为汉族，民众是越来越觉醒的，不会忘了清朝是怎么靠屠城建立的，扬州十日....死亡平民无法以数值计算！是问近十年清宫剧是怎样消失的，觉醒的红色为什么要推汉服文化而不是让你留辫子裹小脚，自己想想吧。

真是服了这种蠢人。清的版图贡献恐怕是历史上最大的。

虽然同样是外族统治的屈辱历史，但清朝比元朝好多了。元朝导致了中华文化的断代，清朝至少是认同甚至弘扬了中华文化的。

再给你讲一个，曾剃头，知道说的是谁吧？
他为什么经常屠城？
他可是儒家文化的完人，为什么叫曾剃头？
你不懂当时的情势，以现代局外人来指点当时的江山，不是很可笑吗？
这就是所谓书生误国。

你的心胸需要历史帮你撑开，不然总是狭而窄之，鼠目寸光。
不能因为屠到自己人就如何悲而惨之，屠到别人就觉得正常。
太多人不懂历史的残酷和真实，所以喜欢整天玩弄风花雪月，权利自由之类虚幻之物。

再给你讲几件不义之事。
韩信灭齐。齐已经投降，韩信在明知道的情况下照样灭齐杀人。
高仙芝屠石国。在石国已经投降的情况下，高仙芝依然屠城。
你觉得这算义还是不义？

明朝尽失其地。元朝征服实控了那么大的领土，明又继承过来多少？虽然现在版图画的那么大，实控地区又有多少呢？新疆，西藏，东北全都不是实控。如果没有清，这些地方现在都是外国。
你们这些人没事整天骂清，又真正懂了多少清的贡献？
没事就拿扬州来说事，试想清军已经打败明军，这些城池非要抵抗。清军人少，换做是你，应该怎么办？撤退？认输？搞笑吧。古代军队相攻，碰到这种事，屠城也是正常的事情。不屠城，后边每个城池都这样，不是寸步难行了？蒙古人攻城历来是这样的，不然以蒙古人之少，怎么可能征服那么大片的土地，不然西夏怎么会从历史上消失？

像你这种人，心胸如溪流之小，米粒之大，真是可悲可叹。

你再看看唐之建立，兄弟相残，何者为义？
历史本是胜利者书写的。春秋相争，何者为义？居然有人愚蠢到以义与不义谈论。
清之建立与灭亡都很正常，只是时运不济，赶在大世代更替之时。
这种情况下，旧制度越是完善，转身的便会越慢越难。所以才会有后面的百年黑暗。

简直莫名其妙，清之灭亡是和平交接。灭亡原因是面对世代之变，千年王朝之终结，再正常不过了，是无力相抗的，这从明朝就已经开始了。即使这样，清一样能够平掉太平起义，明却灭不掉闯王。
另外，请你仔细考查一下，中国古代杰出的王朝，除了汉明，都是当时的所谓外族建立的。
满人入主中原再正常不过了。
为什么李自成溃败的如此之快？当然是他不行。如果没有满人入关，他倒可能成为新王朝的开创者。那样历史就改写了。
清的君主是中国历史上最杰出的群体了，明却几乎是最烂的。