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回复@西西弗神话: 单在强调技术人口对历史进程的影响,就还处在把书读厚的阶段,处在把历史当成科学来来解构的阶段,少时读史是王侯将相决定论感觉好刺激,年中读史技术人口决定论感觉好刺激,年末回过头来再看,除了物理性攻击,历史没有任何因素能左右,就是各种偶然中的大概率,即便大概率也不一定落地,(如果物理因素本身是神的意志,那又是另一个维度的故事了)。技术人口都和王侯将相的行动相互反馈。
什么最缺?看起来最简单的东西,乱世中求一个稳定,一个族群能繁衍生息不断壮大,最难最土却最重要。如何定义所谓明君,并非他多么牛叉天才设计了盛世,能结束大乱世解决大矛盾安定世人心,太平环境下盛世自然由人民造就,就是明君。很简单没技术含量?几千年人类史大部分民族都消亡于缺乏这样的能人。
王朝末年是亡于人口太多必须战争消灭?请扒开历史的细节看看,那些造反的人是因为家里人口太多了吗,古书都写了不患寡而患不均。印度人现在最密怎么没造反啊,日本人会不会人口密集到有一天自爆?还好中国几百年一个稳定王朝,给了西方学者yy的样本,西方可能找不出来这么多的太平年景去yy人口多到一定程度就必须打仗了。
所谓的人口技术土地包括什么气候决定论地里决定论林林种种,都是后面无聊的研究者执果索因。当然,绝不是说明君决定论,因为牛人也诞生于人民,人民也来源于地理,与制度文化各种因子,综合感染,各种偶然,越低水平的历史阶段,偶然性越大王侯将相越重要,重要到某个历史节点少某一个人一个民族可能都亡了的程度(大部分亡了的民族在历史书上都看不到),越高水平的历史阶段,领袖次之,制度文化越重要,至高水平,就会遭遇物理性瓶颈,科技可能锻造一切也毁灭一切。
人口和土地压力是传统王朝难以持续的一个原因,如果把这一点当作唯一,那就完全无法解释为何有的乱世持续几千年期间多个种族灭绝,有的乱世几百年才消停,而有的乱世几十年就归于一统。
西方研究传统社会科学,喜欢找出个标准和真理来,把历史往里面框。最典型的我们熟悉的,mks历史唯物主义,虽然在东方开出花朵,它是长在西方流派中的一派。中国人糊涂多了,江湖庙堂都喜欢占卜拜天,说白了,这看起来蠢,却更接近历史的本来,人类太短,偶然太大,没那么多历史规律可以指导一切。
p个s,你口中的马尔萨斯,居于有限历史yy出的人口理论,譬如人口爆炸到资源不能承载就完了,譬如中国每个王朝人口爆炸就必须打仗消灭人口了,在过去几十年各国人口变迁的残酷现实中,已经破产了。包括跟我们相关流毒很深的计划生育。
我想说,如果存在一个理论家幻想中的静态,技术永远不进步,中国农耕社会的粮食总产出完全不增长,而中国人又完全找不到方法不xxoo也找不到办法避孕堕胎,更找不到周边环境可以移民,而政治又一直稳定,天下分配又相对均等,请你相信,这种变态的条件下中国人不可能等到需要打仗互相消灭人口,而是大概率会发展出一个新的道德伦理:强制性多生的孩子结束生命,这在几十年前叫计划生育。

马尔萨斯,以及与其类似的一帮理论,与其说是历史的解释,不如说是历史片段的盲人摸象削足适履,更枉说历史的规律。人类一思考上帝就笑了
我不爱和人争论,各人有自己的想法,和你回这两帖是觉得逻辑间气质似曾相识,你可以坚持你的观点,你可以觉得你看的书很正确在你那里等着我会过来,嗯,只要你开心就好。//@西西弗神话:回复@烟村放牛郎:无论社会阅历还是阅读,我敢说你还没达到我十年前的认知水准。问题也不是语境问题、西方中心论的问题,这些都可以通过调整思考的出发点和面向来解决。比如中国历史上的王朝循环的解释,所谓盛世的解读,完全可以不提马尔萨斯,单讲农业社会技术条件下土地供养能力和人口增长的不平衡发展,不是一回事吗?这些国内学者也有研究涉及,跟用不用西方人名和理论和语境何涉?
你说要建立自己的认知,以大哥小弟老大老二的市井之见来解释现实,建构历史,再来几句去中心化、AI,这种自己的认知,对此我也只能呵呵了。
好比社会上常说的贫穷限制想象力,无知的人也永远不知道自己有多无知。当年我二十出头,就以为自己博览群书,膨胀得不得了了。越往后随着阅历和阅读的同步增长,才越发觉得自己当初的幼稚可笑。
知识是材料甚至是表层,常识、判断力、感受力是深层,靠的是长期阅历和阅读的积累。以你的文来判断,大体也就是我十年前的阶段了,你说的否定和长进,路还长。
引用:
2018-08-01 18:54
原帖已删除

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2018-08-02 18:11

写得好!

2018-08-02 16:00

如雷贯耳,感谢分享。

2018-08-02 15:15

盛世自当垂拱而治