思考备忘录:浅谈股市投资中的核心要素,胜率的锚定?估值。(第二篇)

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思考备忘录

针对胜率,赔率,时间效率,本金,的问题。需要写一个系列的文章去阐述。上周写了第一篇四个要素的关系。本周针对胜率,写第二篇。后续再针对其他要素继续展开。(本文内容虽然长,但是有一些深度思考,可以启发)

第一,对于投资的思考

十几年前初入股市阶段,痴迷于技术分析,筹码博弈,认为股票就是投机行为,低买高卖,击鼓传花,当时醉心于人性分析,技术图表跟踪。随着个人心智成熟,认知的提升,到了2009年,阅读不同流派的经典书籍,(以后有机会专门针对阅读的书籍做一个个人系统分开梳理,很多投资者看书的时候,是靠别人推荐,而不是以投资系统的角度有针对性的选取不同阶段适合阅读的书籍,致使阅读的路径有一些崎岖)

接触到了,大量价值派的投资大师,从格雷厄姆,巴菲特,芒格,费雪,彼得林奇,包括晨星投资,对我的投资生涯是颠覆性的重塑。

晨星公司的投资哲学中,有一句话,如同明灯一样指引我的思考。

我自己加入了理解,大致观点是,一家公司,要一分为二的去思考,是不是一家好公司?是不是一只好股票?

好公司,不一定是股票。挣钱的股票,不一定是好公司。只有好公司,同时又是好股票的时候,才是投资者最好的投资时机。

到底什么是好公司?什么是好股票?

什么时候二者可以统一,什么时候才是胜率最高的时候?这些问题一直萦绕在我的脑海中,不断思考,不断探究!


第二,对胜率的理解

在古代军事战争中,假如敌人大军压境,将才最大的特点是,勇武制敌,比如张飞类似的猛将就会带兵,输赢先不论,先干再说。这种意识形态,在同纬度下,一定是谁更勇敢谁的武力强大,就容易取胜,正所谓狭路相逢勇者胜。

但是一旦对手,已经不是同级别,而是谋定而后动的帅才,例如韩信十面埋伏,诸葛亮火烧博望坡(演义中),帅才会以全方位的兵法系统,排兵布阵,利用山川地形,机关埋伏,以及人性博弈,诸多要素来控制战争的进程与走向。当将才面对帅才的时候,武力已经不是决定要素,只是辅助要素,可以提高赔率,而非胜率的关键。

帅才依靠庞大的军事系统作战,将才依靠单项技能作战,士兵是炮灰。类似投资中的,机构投资者,个人职业投资者,以及普通散户。

不同纬度,不同级别对战,毫无胜算可言。

而正确的,完善的投资系统,才是把控胜率的关键,而非一招鲜,或者投机取巧,可能胜一时,而非胜一世!


第三,投机的胜率核心要素?

所有人都知道股票低买高卖获利,如果以价格为锚定,低的价格买入,高的价格卖出,那么何为低,何为高?如何评判价格的高低?这些问题都是投机中无法解答的问题,因此只能以价格的相对趋势判断,后面的价格比现在价格高,形成上升趋势,反过来形成下降趋势。于是以价格为锚定的投机模式,没有真正的胜率,都是在博弈的过程产生的相对胜率,因此投机最重要的反而是通过止损方式来对冲低胜率。而普通投资者,一旦选择了投机模式,就基本上不可能获得绝对胜率,交易频繁,必然失败次数也会很多,那么对冲胜率的止损方法是不是能够很好的掌握,这是投机的底层逻辑。

因此投机者,注定无法保证绝对胜率,而且交易频次决定了,失败是不可避免,即使是世界最顶级的投机大师也一样。那么对冲胜率的止损才是投机控制胜率的核心要素。

因此做投机的门槛是一套系统的止损策略,而这套策略的稳定性,一贯性,可控性,不仅需要逆人性,更需要绝对自律,不断复盘迭代风控系统。现在很多专业机构采用的量化交易,就是基于这个底层逻辑发展出来的。如果止损策略不迭代,不升级,不完善,散户投机者注定会被市场淘汰,即使短期还能挣钱。

既然做股票,是一辈子的事情,付出要选择一条可持续,具有累加势能发展的道路。投机的高阶需要走向专业的量化交易,如果做不到,还不如选择价值投资之路?


第四, 投资的胜率的核心要素

1.投资的底层逻辑,投资的不是股票,而是公司,股票代表的不是筹码,而是企业的股权。那么股权的价值扩张,就是投资回报,反应的市场得数据,一家公司的总市值扩张,固定股本下的股价增长。

而企业的价值扩张,源于企业的营收增长,利润的增长,净资产的扩张,诸多要素。

投资一家好公司,即使这家公司的股权没有交易价值,但是其股权有分红价值,也可以享受企业成长带来的回报。

而好公司的定义就是,增长,稳定增长,有核心竞争力的稳定增长,在一个好赛道下的有核心竞争力的稳定增长。除此之外还有一些其他要素。

但是好公司不一定就是好股票,好股票也不一定是好公司。只有好公司,在一个交易价格低于实际价值的状态下,公司的股权凭证也就是股票,具备了诱人的交易价值。

举个例子,我是一家上市公司的老板,我持有公司的流通股权,当我认为这家公司每年利润1亿,并且明年在商业模式可控的情况下,可以有百分之二十增长,大概四五年就可以到2亿利润。那么我对自己的公司的价值会更加清楚,比如估值在15亿,而这个时候市场得交易价格是10个亿,那么价格低于企业的内在价值,自然产业资本不愿意卖出自己的股权。假如交易价格是20亿,产业资本也可能不会因为多出了的一点溢价,放弃企业的控制权,因为企业家对自己的企业不仅仅是利益回报,还有很多实业理想,以及权力控制的溢价。但是如果交易价格过度溢价,比如达到了100亿甚至更高,那么产业资本一定有动力做相应减持!

当股票交易价值,远远大于股权成长价值的时候,称之为高估状态。

这里把持有的股票,分成两种价值,股权成长价值和股票交易价值。

那么把股权成长价值作为一个基准,股票交易价值与股权成长价值构成一个模型。

远远低估,低估,合理,高估,远远高估。

市场得交易价格如同钟摆,而企业股权的成长价值也是动态变化的。这就构成了一条价值曲线,而价格在价值上下波动形成的价格曲线。

投资和投机不同,投机研究价格的趋势形成的波段机会,而投资是研究股权价值的成长性带来的企业市值扩张的回报。

因此投资的胜率核心要素,一个是找到股权价值的成长性,另一个是搞清楚交易价格和股权价值之间的关系,远远低估,低估,合理,高估,远远高估,区间范围(定量到精确数字很难,只能模糊定性范围。)

2.而企业的股权价值,分为三大类型。

成长型股权,周期型股权,衰退型股权。

第三种企业,内涵价值不断衰减,一旦股价稍微有交易溢价,产业资本就会疯狂抛售,这就是典型的垃圾公司,垃圾股票。可以完全忽略。

第一种和第二种,也有很明显的区别,从投资价值来说,只有第一种企业才值得长期持有,因为持有者在乎的是股权成长的价值,而不是股票交易价值。

第二种,在一个周期内具备一定的股权成长的价值,类似成长型企业,但是周期属性决定在下降周期阶段,企业的成长性消失,又变成衰退型企业。所以周期型企业,是一个阶段的成长型和一个阶段的衰退型,合成的状态。

那么这两种企业对应的估值体系能一样吗?

这也就是为什么,很多投资者拿茅台万科对比,发现茅台很贵,而万科很便宜,这种对比是非常不科学的。也有投资者认为赛道是故事,为了忽悠散户接盘的。

这些都是不够客观的分析,赛道背后的本质是成长,周期,衰退,不同状态的定性,也决定了不同赛道下的估值体系不同。

讲一个最简单的逻辑。

市场中的长线资金越来越多,他们进场之后是买成长型赛道还是买周期型赛道?如果买周期股,长线资金必须在企业周期下降阶段卖出股票,那么长线资金不愿意用这种方式投资。因此他们选择成长型赛道,而一只股票中长线资金越多,锁定筹码就越多,比如茅台,如果里面百分之八十都是长线资金,实际上它的流动交易的筹码就会越来越少,只要企业成长价值没有改变,或者其股票交易价值没有远远大于股权成长价值,那么这些长线资金就和产业资本的思路差不多,不会抛售股票。

因此茅台看似市值很大,但是真正流动交易的市值越来越小,后面的长线资金也在不断配置茅台。而万科由于周期属性,长线资金不愿意配置,只是机构短期配置的行为,一段时间筹码做一次交换,那么估值一定会受到很明显的压制。

因此A股中,具备好赛道,核心竞争力,稳定增长的,具有股权成长价值的股票,它的筹码稀缺性决定了,估值比周期赛道的企业估值要高很多。

3.总结一下,投资的胜率。

第一要素,是企业股权的成长价值。因此选择成长型企业的胜率高于周期型企业,高于衰退型企业。所以机构选赛道,这是为了锁定更高的胜率。而企业的成长型分析,又是通过基本面研究,企业财务数据,核心壁垒,商业模式,很多因素共同定性的过程。好赛道,好公司是胜率的基础保证。

第二要素,好企业定性之后,要定性是不是好股票。好股票的关键是,股票交易价值,与股权成长价值之间的关系。也就是投资者常说的估值,但是散户认为的估值。看看市盈率,或者市净率什么的,都是非常片面的表象逻辑。

(就以市盈率,这一个数据来看,静态市盈率,动态市盈率,反应企业的状态完全不同。

动态市盈率,反应了企业未来的利润成长性以及稳定性,周期性股票看动态市盈率可能会出现很大问题,因为成长性不可控,稳定性不能保证。只有稳定的成长型企业才能看动态市盈率,科技公司这种爆发性增长的企业,也不能看动态市盈率。因此估值是价值投资最复杂的动态模型。)

当下市场流行一种说法,只要是好公司,价格贵一点,以后业绩也会消化兑现。这种说法,在彼得林奇的成功投资,晨星的投资哲学观,以及费雪的怎样选择成长股中,都做了批驳,好公司不能等同于好股票。好股票的核心是估值的定量。周期型公司,也有成为好股票的机会,成长型公司也可能是烂股票。


第五,对估值的思考

1.巴菲特谈估值这个问题的时候,有一段表述,非常重要。没有办法对企业进行准确估值,只能界定模糊的范围。芒格也强调,用常识去判断是否严重高估,或者严重低估。

当一只股票,严重低估,这是最好的投资机会,

当一只股票,严重高估,这是最好的卖出机会。

在这两个阶段,不要去看太多财务数据,也不要讲一大堆逻辑。就用常识去判断,是不是严重高估了?

比如海天味业,一百倍市盈率,是不是严重高估?如果你是产业资本,这家公司是你的,现在把一百年后的利润都给你,你卖不卖现在的股权?或者卖一部分?

我相信有一定常识的投资者都能够有自己的判断。

2.估值中最难的三个问题。

一个难点是,不同的行业,不同的企业,用什么估值方法?投资者必须对行业原理搞明白?

什么样的企业可以用自由现金流Dcf估值?什么样的企业可以用市盈率,动态市盈率估值?什么样的企业用市净率估值?还有很多估值方法,搞明白本质原理,而不是打开软件,随便看看市盈率20倍,就做决策。

比如现在的上海机场能用静态市盈率估值吗?如果用动态市盈率估值可能更加糟糕?真正的估值方法已经超越了现有教科书的估值公式。比如采用2019年的市盈率,对应的机场流量数据,以及当下及未来流量数据,进行深度拆解,做新的算法估值是不是更有效?

二个难点是,估值合理区域,低估,高估,这几个区域的估算分歧很大。严重高估和严重低估可以用常识分辨,但是中间区域最难!估值是门艺术,而不是科学。这个时候,需要高频数据的支撑,以及过往数据的测算。例如白酒的高频数据是动销价格,机场的高频数据是流量数据,中免的高频数据是每周的渠道交易额。

追踪数据,用动态法则去做估值,防止出现戴维斯双杀。

三个难点是,估值贴现。

这个概念散户投资者很少知道,我也是不断学习探究的过程。

简单说一下原理。举个例子,投机的时候,很多散户都学会了股价打到20日线会有支撑,这么个潜在规律,于是庄家就利用少数人法则,当大多数都会的规律,就是无效规律,于是20日线可能跌破了,再企稳。投机世界很多潜在规律,一旦被大多数人应用,就必然变成失效规律。

对应投资,估值就是买卖的关键锚定。以前散户学价值投资的人不多,因此简单的估值方法,就可以有效。现在越来越多的投资者学习价值投资,那么大部分散户都会看的pe这些估值方法很多时候,就会失效。

只有极少数研究估值元认知的机构投资者,会创造新的估值公式。他们还提前出手,不等估值跌到大多数想要伸手的估值就开始买入,也不等大家都想卖之前就卖出。

估值贴现的逻辑很复杂。

比如海天味业,普通散户认为年化15%稳定增长,按动态市盈率给估值应该是多少?凭什么给100倍,而为什么有散户在100倍去接盘,还觉得估值合理?片仔癀通策医疗难道没有这样的问题?

这时候投资者会说,大资金有定价权,他们给100倍估值,存在就是合理的!这种说辞就是,被别人忽悠了,还帮着数钱?(没那么夸张,但是还是要客观认识问题,大资金有信息不对称,定价权,甚至主导市场心智的能力,尊重常识,不可被忽悠。)

海天味业的估值,普通散户说服自己的理由是,今年虽然一百倍,但是过几年因为业绩增长就降到50倍,再过几年就25倍,就不贵了。好公司只要拿着,一定会有回报。这是元认知吗?海天股价透支了100年的业绩,难道不是泡沫,即使增长,也不是科技行业那种爆发式增长,数学题是算的清楚的。投资者者会问,外资难道傻吗?一直买买买。

外资,或者公募,不傻,他们的估值方法不是这样的。对于海天味业,除了业绩成长性的估值部分,还有龙头企业估值贴现,全球流动性泛滥造成的货币宽松贴现,核心资产比价贴现,还有企业稳定增长贴现,还有赛道成长性贴现,还有资金集中度贴现,至今我也没有完全搞明白这套公式,计算方法。

但是有一点,就是一旦公式中的一些变量改变,估值立刻就会被杀下来。但是散户只关注业绩增长这一个要素,它没变的情况下,但是其他要素改变,机构撤退,留下散户在高岗上,这种估值上蹿下跳,散户的认知和信仰就崩塌了。不认知估值的复杂性,不能做好价值投资,因此普通散户投资者要学习和思考的东西真的很多,不要因为幸存者偏差,买了一只风格打中的医药股赚了一些收益,就真的认为自己很牛了。真的能把里面的问题搞透了,变成一个可复制的系统,才是最重要的。

3.总结一下,估值,不同行业按照不同值去估,估是一门艺术,无法绝对量化,但可以利用常识去分析,深度思考估值的原理,有助于更趋近于投资的安全边际!


第六,如何提高胜率?

1.选对路很重要。

对于普通投资者,选择以价值为锚定,才有可能通过不断学习思考,保证胜率可控。而投机的胜率很难控制,必须对冲。

先选好赛道,好公司,更容易提高胜率。

2.一定要清楚,好公司不等于是好股票,好价格非常重要。而好价格的原理是,站在产业资本和企业家的视角如思考,股票交易价值与股权成长价值,之间的比对关系,严重低估,低估,合力,高估,严重高估!

3.用常识判断极端情况,用系统估值方法,做微观定量,不可能精确,只能模糊范围。

4.尽量多理解大资金的估值方法,而不是自己编价值故事,严重高估用常识就可以判断!

5.在没把胜率搞定之前,在股市里谈赔率,真的毫无意义。低胜率的赔率,不如去买彩票,或者去赌场。

就是因为股票,有股权价值和交易价值两个属性,我们才能通过股权价值这条路径,通过大量研究分析,控制胜率。而不是完全靠投机博弈,获得股票的交易价值。


个人思考备忘录

个人肤浅的思考,针对胜率的简单论述,或许有些点可以给别人启发。

下一篇,重点阐述赔率的问题。


$上海机场(SH600009)$ $海天味业(SH603288)$ $片仔癀(SH600436)$

#股民的日常# #价值投资# #投资智慧语录#


精彩讨论

超越cool停2020-09-14 19:00

大资金的估值方法和散户完全不同。如果一只股票已经严重高估了,这个时候有人讲企业未来业绩增长,多少年之后估值就下来。我多提醒一句,这种分析文章,要么就是忽悠散户,要么就是自身认知不够。
投资者应该用常识思考一个问题,买一家公司股权,五年后估值才能消化,那么当下这五年得时间成本和资金成本怎么办?散户可以当鸵鸟,机构不跑,基金经理就下岗了!

超越cool停2020-09-14 18:55

学习基本面研究,先研究好公司,再研究好股票。
好股票的估值体系,非常庞大令人震惊。就一个静态市盈率和动态市盈率,要想真正悟透了,都是非常不容易的。而动态市盈率也仅仅只适用于非常少的公司估值使用,绝大部分的企业不适合用这个估值方法。
比如如何看研报,从中观赛道,政策,逻辑,估值,等等角度去思考。
如何看财报,也是很多细分的类别。岂能是一两篇文章可以表述的。
价值投资,走路,但还很长

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拼向未来2021-11-19 18:26

感谢超总价值分享!
再次翻出来读,一样的收获良多!

茅台20202020-10-28 11:15

第一企业价值的判断。是否能从三个不同时间纬度去判断:长期,从是否纯粹的为社会创造增量价值;中期,从行业成长空间、行业竞争格局、行业周期,企业自身生命周期(成长、周期、衰退);短期,从产品服务供需(事实与预期)、企业净资产价值、短期盈利状况、市场情绪、大类资产价格。越长周期考虑纬度越少。
第二关于估值。个人理解,估值有关的核心是盈利增长的速度及其确定性,只要这两个不变,20倍还是100倍,短期内影响不大。

cantate2020-09-29 17:01

一旦公式中的一些变量改变,估值立刻就会被杀下来。但是散户只关注业绩增长这一个要素,它没变的情况下,但是其他要素改变,机构撤退,留下散户在高岗上,这种估值上蹿下跳,散户的认知和信仰就崩塌了。不认知估值的复杂性,不能做好价值投资

阿牛也是牛2020-09-22 16:28

对于我等散户而言,本文是一篇非常好非常好的选股纲领:
1,赛道:成长、周期、衰退(是否还有一种:成熟期?);
2,赛道里面寻找好公司;
3,好公司里找好股票。

力论斋2020-09-21 18:59

好股票=好公司+好价格

杰哥投资2020-09-19 19:53

Cool 哥这两篇胜率和赔率的文章给了不少启发,先确定胜率再去想赔率,前段时间就是因为想追求高赔率而放弃了高胜率的伊利和中免,没有吃到主升浪。同时,好的企业不一定是好的股票,价格公道才是王道,损失了时间的机会成本也是很大的损失,话很熟但是实操总记不住。

东明师兄2020-09-16 13:34

好公司不一定是好股票,反之。芒格也说过以合理的价格买入好公司。

人生放大镜2020-09-15 22:44

谢谢🙏,很好

嗷利给2020-09-15 11:34

买的便宜,胜率才高。

雪飞的猪2020-09-15 10:29

上点天阴下点晴,左风右雨雪当中。九九八一全点尽,花柳萌芽起春风。