Iksk 的讨论

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1.上班打工是要看人脸色的,经常要委屈自己迎合别人,或者是成为制度的奴隶作息受管制,而职业投资者没有这些损失,所以职业投资者首先已经获得了利益,对于部分个性刚烈的人来说这甚至是最重要的东西;人活着钱不是第一位的,每个人的价值排序不同,自由对有的人来说是无价的;

2.如果靠食利或者买etf无脑长持就能在一个经济体内领先于平均收益,那么当资产达到一定程度时就没人做事了,尤其是刻意压低欲望的假满足这种价值观盛行的国家将会是大部分人不做事;所以国家要印钞通过通膨让资产贬值逼迫普通人为生存去做事【印钞还同时做到了定向利益输送的腐败,可谓一箭双雕】。我对那些月光族或者为了虚荣大肆消费的人一直抱有感激之心,因为是他们的幸苦劳动换来了我的自由;

3.附议前面有人说的,职业投资同样也是投资自己。

热门回复

2019-12-21 14:21

在打工的人可能大部分人没那么痛苦,因为觉得痛苦的人很多就没去打工,譬如老家种田【收入可能比较低】,或者做生意【做生意也要一定程度委屈自己迎合别人但至少上面没有领导】。
选择偏【尊严自由】还是偏【官本位拍马屁明争暗斗斗心机】是每个人的自由,而职业投资作为选偏尊严自由这条路里的一种肯定是有存在的合理性的。总之我要说的就是,人们选择投资这条路并不完全是帖主所表达的金钱方面的收益率,还包含了对公平正义,科学,理性,法制等等价值观方面的肯定与追求。

2019-12-21 16:07

1.所谓【发展资本市场】是一个很大的话题,具体来说资本市场实际上只是金钱换手,发新股那么认购资金是用钱换股本,给对应企业提供了资金这没错;但是二级市场买卖已经上市的企业的股票只不过是钱在投资者之间的转移,对企业并没有影响,给国库是贡献了交易费。所以做价差的投资者对企业对国库的贡献并不大。购新股的企业则是对企业贡献大,而企业要看经营者,由经营方式决定对国家的贡献。所以谈投资者对国家的贡献是要具体看的。


2.类似的,过度消费者也要具体看消费的对象是什么,谈对国家的贡献也是要具体看的。


3.我并没有看低食利者的贡献,食利者融出了资金,但是类似的,谈对国家的贡献也要具体看资金融入方是谁在干什么事,如果融入资金去犯罪显然对国家有害。


综上,我觉得你谈对国家的贡献这个问题过于复杂需要具体的细节。我刚才那个帖子提到月光族是从社会劳动构成的角度说的,谈的并不是对国家的贡献。一个国家维系运转必须有足够的劳动力,而资产不足的人劳动的积极性更大,太多的人想劳动那么就业率就会下降,国家就应当提高资本回报降低通胀,反之则是降低资本回报提高通胀;从尊严自由的角度,一个人只有拥有足够的资产才能避免打工,过度消费的结果就是让自己去劳动,我谈的是作为个体的生存选择问题。

2019-12-21 17:32

我认为投资者为二级市场注入流动性的作用丝毫不亚于一级市场的股权投资行为,没有二级市场的承接力,谈何新股发行?新三板融资功能的丧失就可见一斑。
正因为二级市场的撑腰使得整个社会更倾向于积极,冒险,进取,优化了资源配置,提升了社会效率,也承担了无效融资,当然是广大千万投资者为此分摊了风险。

2019-12-21 23:13

是啊,炒新接新股的投资者是贡献了,可是没炒新的并无贡献。

2019-12-21 14:54

不要看低了钱生钱食利的贡献,月光族消费了产出,投资者扩大了产能,如果光有产能没有消费就会通缩,光有消费没有产能就会通胀,整个社会需要消费和投资的平衡才会良性发展。没有投资者提供的流动性就发展不了资本市场,资本市场存在的意义就是即使死了1000家只要诞生一家伟大企业就是成功,从而以点带面促进整个国家的发展和进步,我们投资最终也是为了消费,这是迟早的事,钱不够多时,非刚需的消费象是杀鸡取卵,这是职业习惯,钱多到一定程度自然而然上升到发展慈善事业,为消灭贫困,攻克疾病尽一份力,理性的人和过度透支消费在未来可以相互PK比比贡献。