路过蜻蜓2 的讨论

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请问,对于国内创新药,CRMO会成为大趋势吗?百济都不搞CRO,CMO也比较谨慎主要靠自己。

热门回复

老师不敢当。你这个问题非常好,我非常喜欢回答你这个问题。我说一点我自己的看法。任何药企最宝贵的都是他的药物IP,药企对于这方面的保护主要集中在专利申请上,他们会对他们的药物做一套系统性的专利保护,以此来保证他们药品IP不被侵犯。
对于一个药企来说IP保护最为危险的阶段其实是从筛选发现阶段的IP保护问题,一般情况下大多数的药企都是自己做这部分工作(药物发现等工作)。
但有一些CRO公司他们是可以从药物发现(药物开发最源头)就开始介入,一直到这个药品上市为止,CRO公司都可以完成,如果是这种情况,那IP的泄露风险就无限大了。因为CRO了解你这个药物的一切信息。这个就是IP保护上的巨大问题。所以很少有药企从头到尾的将自己的药品研发以及制备工作全包出去。
不过这次老美制裁药名并不是因为IP的问题,而是从遗传信息的角度来制裁的。但他们制裁药明的真实原因即不是IP也不是遗传信息,而是简单的出于打击中国科技进步的角度来做的。这个是政治问题,不是技术和经济问题

看来你是一个业内人士!手机打字不方便,我打开电脑一个个回复你!
1. 你说的非常正确,在药物发现阶段自己做,后续的一些工作确实可以外包给CRO去做。
2.药明过去一直都是这么宣传的。你出一个idea,我给你一个药物。这种情况下IP保护确实是一个问题,但也不是不可以解决。比如让药明入一部分股,药明自己也有投资公司,这样也能保护,至于其它手段就要看出idea的人自己如何博弈了。不过这种情况一般只会出现在科研工作者或者很早期的创业阶段的药企。
3.关于你问的药明企不是一个新药研发公司了?药明不是,但你把问号去掉没啥问题。
4.药明不需要去买,他可以入股药企,然后让药企在他的CRO公司里做项目,这种模式叫BDVC,过去几年很盛行。而且他自己也可以孵化,比如药明巨诺

感谢您详细的回复,学习了[抱拳]所以只要做好了专利保护,并且不要把药物发现的关键阶段外包给cxo公司,就应该可以放心把很多环节外包出去吧。药明以前在宣传的时候说,有一个新药是几个科学家有一个idea,大概意思只是在纸上描述了一下这个新药的创意等,然后药明公司就把这个纸上的创意真正变成了药物。这种情况也真的是蛮少见的,因为科学家只有一个大致的idea或设想,应该是不能申请专利的吧?这样的话,岂不是药明几乎就是一个新药研发公司了(仅针对这个药而言)?那样的话,将来药明如果从市场上购买一批好的idea,岂不是自己就可以变成新药研发公司了?

中国毕竟是一个人情社会,我想这种关系在这个领域肯定是很重要的。但是这里面也有潜在的风险,像新药研发公司跟医生之间的可能的商业关系,前两年都是国家一直在打击的。我个人觉得cro公司可能在这个跟医生之间的关系上也有潜在的一些风险,只不过现在没有爆出来,说不定将来某个阶段也会爆出来成为阶段性的打击领域,如果真的爆出来以后,反而就会更放心了,因为这样将来发展就会更健康。不知道我是否把这个风险说夸大了,也许情况不严重比较轻微

另外还请教您一个临床cro行业性的问题:新药在做临床试验的时候, cro公司都要跟临床试验机构合作,那临床试验机构收费的时候,都是行政统一标准的收费还是市场化的收费呢?如果是后者,临床试验机构岂不是可以坐地起价,供不应求的时候大幅提高收费,那cro公司就很惨了,不知道在这方面中国和其他国家的政策是怎么样的,是否以后有可能逐步走向市场化收费[献花花]

[滴汗]你问的太专业了啊,一般这种问题我都是收费的,一小时至少2000元的!不过看在你在我帖子下面问了,我免费告诉你!
临床试验机构的收费是市场化的,国家并没有统一确定收费标准。当这个市场供不就求的时候临床中心确实是大幅提高了收费标准.但这种情况下惨的不是CRO公司,而是药企。因为CRO公司也是向药企收费的。临床中心的费用国内外都是市场化收费的,并无区别。

他们有过教训[大笑]

雪球监控的这么严密啊!哎,应该让大家自由讨论嘛[抱拳]

好的,您业内人士这么说,我去投资cro公司就放心多了[抱拳]另外,关于药明,我想如果美国对中国cxo行业真的大力打击的话,中国也有可能打击美国的医药产业,比如对美国药物进入中国市场也施加一些限制或者是否有其他措施反制,那最后就是两败俱伤,美国人也没有什么好处。就像中美贸易战打了五六年,互相都没有什么好处,所以后来关税也没有再进一步互相升级了(当然特朗普如果再次上台,有可能再打一次)。所以我觉得美国也会考虑这样打击的后果,所以对药明以及cxo行业的打击最后也许没有这么悲观?

狮子老师,我向您提问之前已经就关注您了[献花花][抱拳]