对话中国经济和信息化-董振宁：公交导航AI高德不思盈利
新浪科技 李根 中国经济和信息化新闻网 新闻中国采编网 中国新闻采编网 谋定研究中国智库网 经信研究 国研智库 国情讲坛 万赢信采编：“谋定研究：对话中国经济和信息化。谈到了此时推出AI公交导航产品的背后原因，负责该项目的高德地图副总裁董振宁，对中国经济和信息化研究中心主任、中国经信研究国研智库主任、中国经信研究国情讲坛主持人万祥军表示：高德今日推出了针对公交导航的人工智能产品，通过大数据和机器学习实现公交导航的用户体验提升。
图示：高德地图副总裁董振宁。
图示：高德地图今年签约TFBOYS成为代言人并推出语音包
董振宁称，之所以现在能推出AI公交导航产品，主要原因是数据和算法两方面的提升。数据方面，高德在过去一年搭建了公交数据采集系统，覆盖超过331个城市，158万公里，7.5万条线路，上百万个站点，每个站点超过130个属性，拥有一套动态数据的维护系统。
其次是算法上的升级。通过用户数据的分析，可以实现用户画像的描绘，可以根据每个人的喜好推荐不同的公交通行路线，实现千人千面。
“这位负责高德地图A化的副总裁还称，除了公交导航的AI化，未来还将陆续推出更多的产品。”万祥军对记者说：包括骑行、步行等在内的AI导航产品，都会在年内推出。
董振宁还谈到了签约TFBOYS的效果。他称签约TFBOYS后，公交出行用户量曲线增长明显，年轻用户群体有明显的增加。董振宁还表示高德会在未来推出更多的定制化语音包，并且力争更快推出“私人定制”版本的导航语音包，“但还不会有一个具体的时间点，个人化的语音包现在需要解决语料的问题。”
最后，有媒体就商业化问题向董振宁提问，他回答称高德地图在并入阿里巴巴时，马云曾强调3年内不考虑商业化的问题。现在，高德也将在阿里的支持下继续打磨好产品，暂不会考虑商业化问题。
以下为采访实录节选：
Q为媒体；A为董振宁
Q：其实高德地图这个公交导航最早2014年年底就发布了，一年多时间里，你觉得它最主要的变化是集中在哪些方面？是怎样促成了现在AI智能公交的出现？
A：公交出行其实分好几代产品，我们最早做公交是从PC开始做起，高德地图AMAP官网上就有公交服务线路查询，后来在2012、2013年开始升级到高德地图的手机公交导航产品，发展到现在已经是第三代AI智能公交，体现在几个方面：
第一，在数据上，我们过去一年构建了高德公交数据采集系统。我们公交已经覆盖331个城市，158万公里，7.5万条线路，上百万个站点，每个站点超过130个属性，其实这里最大的是整个这套动态数据的维护系统。公交线路是随时发生变化的，每天都有上千条线路站点是作出了调整的。我们有一套上千人的数据采集队伍来保证公交数据的精准性。这是我们去年一年做的工作。
第二，整个算法上的升级。AI重要的是人工智能的概念，算法升级最大的特点是把用户行为数据引入到我们模型算法中，这是跟以前不一样的，以前我们算路的时候就是简单算一条路给你，现在AI智能会把每个用户的选择全部记下来，我们会在后台进行分析用户为什么选择，用户本身也是有画像的，我就根据不同类型的用户大多数的选择推荐最合适他的公交线路的产品。所以现在移动互联网已经慢慢进入到人工智能时代的，人工智能的算法会越来越多地体现在各个数据模型当中，所以AI智能公交只是我们的第一步，未来我们会引入到更多的出行方式当中。
Q：除了AI公交导航，还会有哪些出行导航会运用AI技术？什么时候回推出？
A：高德实际上原来最强的是自驾导航业务，实际上整个中国的出行分成三块业务：自驾出行、共享出行、公共出行。中国共享出行比较典型的是滴滴、神州等等，其实真正最大的用户群体是公共出行。
目前在我们国家50%的用户在出行方式选择上是使用公共出行方式，而且公共出行占比越来越高。另外在我们整个城市当中，城市的拥挤程度很高，这时候如果我们要引导用户使用更多的公共出行其实是帮助城市降低拥堵，所以我们目前高德在公共出行领域投入越来越大，在AI智能公交上可以看出我们的投入力度。
Q：AI智能公交导航本身有什么特点？为什么要先从公交开始？
A：这是第一步。我大概讲一讲AI智能公交本身的一些特点。
AI智能公交分成两部分：大数据和机器学习，大数据之前讲过。而机器学习中包括：第一，左脑进行整个公交线路模型的计算，会发现我们做了很多细分的模型，按城市特色，按分时，就是早高峰和晚高峰，还有不同的工具，比如地址、公共交通、轮渡、磁悬浮等等不同方式。把一个复杂的公交模型作出了很多更细分的模型，用细分模型来做机器学习和引擎的计算。
第二，用户行为分析，基于实时定位数据、实时交通数据、用户在手机上行为选择的数据，当我们在做出每条线路时，用户根据实际情况会做出他的选择，我们根据他的选择进行学习，这样会帮助我们算出更优的道路。实际上这就是一种人工智能的方式。
Q：能举例吗？
A：按城市特色，比如大城市，中等城市和小城市，在公交路线选择是不一样的。在公交当中还有近距离公交和跨城公交，比如北京坐车到燕郊，实际上是跨省，它的模型是不一样的。
重庆万州到巫山，最好的方式是坐轮渡，如果不坐轮渡要绕大的圈才能到，所以在不同模型上进行选择。
第二是用户画像，在机器学习当中，我们要根据不同的用户和类型，当出门时可以通过公交告诉你早出门还是晚出门，平常你是8：20出门，我发现公交车可能比正常时间晚到，就会提醒你晚点出门，或者公交车实时位置早到就提醒你早点出门，可以对用户的出行进行调整。刚才视频里都讲到了这些场景。基于AI，只是我们用在出行的第一步，未来整个中国智能交通都要发展成人工智能调度的系统。
最近，我们跟政府进行探讨，因为政府手里掌握着整个城市智能交通的控制，比如所有的红绿灯，他做这种出行的控制。高德是面向每一个人出行的城市调度性，比如你驾车出行、坐公交出行，把这两个系统结合之后，未来有能力对每一个人的出行进行最合理的调度，保证整个城市交通系统是最优的状态。这都是需要人工智能的模式帮你来做的。所以AI智能公交只是我们第一步，未来包括驾车导航，我们会推出AI人工智能驾车导航产品，因为我们引擎升级都是一步步的，包括步行，未来我们还会有更多出行方式的选择。所以人工智能是应用的趋势，我们也在不断学习和迭代。
Q：跟TFBOYS签约，我们数据量有什么变化？对用户结构的改变有什么变化吗？
A：今天开发布会，你们已经看到现场的这种high劲了，在座诸位很多人已经过了这种年轻了，很难想象到年轻人会有这样的表现。我跟TFBOYS接触，觉得他们还是很阳光的少年，而且在国内的人气非常高，包括他们在彩排以及表演当中非常敬业，实际上他们也是在用偶像的力量影响青少年朋友积极向上。
高德原来用的是林志玲，林志玲对于驾车用户来说是非常贴切的，估计在座的只要是男生还是挺喜欢林志玲的产品。因为坐公交更多都是年轻人，所以我们要找出更有年轻活力、更年轻的团体来作为高德形象的代言人，TFBOYS的正能量跟我们高德的精神是相匹配的。所以我们就选用了TFBOYS作为我们新的代言人。可以看一下高德地图在APP store上的排名，最近几个月一直排在前面，TFBOYS在年轻人当中有很大的影响力，他们的导航语音包出来以后，下载量也破了我们历史以来最新纪录。
Q：是多少？
A：表现超过了以往。而且高德地图最近几个月活跃量屡创新高，是一个向上的曲线。所以我们的合作是相得益彰的。高德更重要的是专注而专业，我们专注于用户体验，用户有很好的口碑。我特别在乎用户的口碑是怎么样的。
Q：现在签约了TFBOYS以后，现在高德用户结构是不是有了明显的提升？
A：签约TFBOYS之后，发现我们有几个数据变化，公交出行用户量曲线增长明显。年轻用户群体有明显的增加。TFBOYS影响力不仅仅是高中生，其实大学生也很喜欢他们。
Q：现在推出了更多的语音包，什么时候能实现“私人定制”？
A：其实高德支持自定义的语音录制。其实包括语音包、语音的识别也是人工智能应用的典型。现在的语音包录入相对还是需要录几千句话，我们进行机器学习。我想未来随着时间的推移，人工智能技术越来越成熟，你可能简单训练几句话，语音包就会了，所以越来越智能。
你会发现语音的特色已经成为高德一个很明显的特色，越来越多用户选择高德，这跟语音有很大的关系。我们把特色语音当做一个战略来看待。所以我们在语音的上的投入很大，但是给我们的回报也很大。
Q：百度地图做一些广告之类变现方式，高德这方面有什么打算？
A：很多朋友都来问我们高德地图什么时候盈利？当高德刚接触到阿里的时候，我们跟马云老师有一个交流，他提出一个要求，高德地图三年不要考虑盈利，专心做用户体验。他认为整个的出行未来五到十年是一个大爆发的时代，如果既想赚钱又想做用户体验，两头都做不好。
我们2014年提出专注做一张好地图的策略，当时我们的竞争对手是两头都做的，一手做盈利，一手做产品，在过去一年当中他们的产品就下滑的很厉害，而且他们整个高管团队一波波都在换。但高德的战略很专注、很稳定，就是做好用户体验。我们相信当我们做好极致的用户体验，当每天都有上亿用户使用高德地图的时候，盈利是自然而然的事情。所以大的互联网公司最大的特点是有足够的耐性，这是不一样的。
Q：AI智能公交理想状态作为一个终点，现在是初级阶段，下面大体上有几个阶段的完善，能够让这个体验进入比较完满的结果？
A：AI智能公交最大的特点是满足人们多样化、个性化的需求。以前我们做模型的时候，只能去做几种类型，但实际上现在整个中国用户需求，叫千人千面，每个人的需求根据特点都是不一样的，我希望能够用人工智能的方法，基于用户行为的学习，当你需要的时候，能给你一个最合适你的方案、你最想要的方案。比如我突然脑袋里蹦出来一个事情，我想干什么，高德地图就把合适的路线和方案提供给你，要能做到这一点，实际上我们整个模型人工智能就达到了我们想象的成绩。这是第一。
第二，真正未来中国的出行也是多样化的，现在看到的是公交，其实还有自驾，未来还有共享。未来用户的需求是混合模式的出行。举例，可能平常是自驾用户，但遇到限行时就需要坐公交，就需要共享模式。我要通过用户的行为学习和机器学习，当你需要的模式时，我就推荐给你最合适的模式，今天早上你限行，建议你用神州专车，有一定的优惠，滴滴现在整个基础都是基于高德的基础之上，我们有能力把所有的出行模式整合到一起，形成混合的出行模式。这也是我们跟政府做交流时，政府所希望的。
假如我们都用自驾、共享，或者用公交，并不是整个城市最优的方案。真正理想状态是对一个城市当中人工智能和云计算对每一个人出行进行统一调度和合理分配，现在的拥堵，大家都堵在环路上，因为我们调度管理是粗放型，大家信息都不够多，所以大家都往主路上走，主路堵，但是所有毛细血管的道路都是畅通的。
如果我们城市整个运力调度都是基于人工智能的方式，可以进行分散的调度，可以把整个城市道路都利用起来，这时候对每个人来讲不一定是最优，但对整个城市的出行可能是一种最优级。我们很可能用这种人工智能的方式，不用对整个城市硬件做大规模的改造，只要通过软件系统升级就把整个出行效率提升15%-20%，甚至50%，这对整个城市拥堵缓解有巨大的意义。所以人工智能的应用未来会在所有的出行当中，不仅在公交出行。
对话中国经济和信息化-董振宁：公交导航AI高德不思盈利