关于周期论价格“变”的 转载网络
以下为2024年3月3日，群内的关于周期论穷变通久四个阶段中关于“变”的讨论，很有借鉴意义，发出来以飨读者。------------
群友1：兄弟们，请教一个问题，情绪追价格，价格追什么？价格变动的原因是什么？第二，从哪些方面去发现价格变动的蛛丝马迹？如果不了解价格变动，我们是不是天天做价格的奴隶？天天去追价格？
群友2：价格变动就是涨跌。市场会自动寻找涨跌的逻辑，从隐形到显性。对应周期的穷变通久穷，我是就是价格的奴隶。逻辑的普及往往落后于价格的，他也是情绪的隐形到显性中伴生一个方面。如果逻辑一开始就显性，那会发现基本是一字板。学会放下这个真是个大学问。。易经第一卦的乾卦，，最后一句就是亢龙有悔呀。人生要懂得知进退，居安思危。多少牛逼的人就死在这一上面。路径依赖。最后一卦未济，也讲的万物周而复始。循环往复。
群友3：价格锚定的是指数，指数是由板块和个股构成，情绪载体发泄是在个股上面，情绪追价格阶段就是股民找不到具体载体但价格指数一直在上涨，后期就是价格指数滞胀，但情绪载体得到了很好的发泄。一是价格，二是逻辑。
群友4：情绪追价格，这个价格由洞察先机逻辑的先觉资金（聪明资金）最早推动，后觉资金发现了价格和逻辑的变化跟随并推动市场价格形成了情绪追价格的过程，所以说观察先觉资金（聪明资金）的动向是学习体会周期论的重要一环，宇哥强调细节，魔鬼就在各种细节中，在对盘面的动态感知中，领会周期论后争取做到要么洞察先机成为先觉资金创造价格，要么快速发现先觉资金动向领先大众情绪，说到容易做到难啊个人体会。
群友5：落后一定价格，领先情绪就是最佳的买点。所以说打首板为什么稳定就是这个道理。
群友：我觉得价格就是市场上的做盘资金造成的，做盘资金知晓一些消息或者逻辑，但是这些逻辑还没有变成显性的、市场都认可的东西，他们先开始建仓，在不断买入筹码的过程中价格在不断攀升，这个过程是有很多资金在不同的领域共同推进的，就比如这波微盘股的反转，有资金做ai，有资金做大科技，还有资金布局氢能源，在市场不断演进的过程中这部分资金做的盘得到了市场的认可，从我们站在更高的角度来看市场，我们锚定的是指数，看的是周期，但是市场上还有很多人看的是板块，追的是各种分支龙，有的逻辑收到了认可，所以价格在这个过程中起来了，但是还有更多的做盘资金运作的板块没有起来，原因或许有很多，不在风口什么的，但是事实上就是有标的作为价格标杆起来了，市场就会去找寻这些标杆的扩散，这个就是标杆的能量传递效应。所以从时候看，价格是唯一对的，因为在价格没有显性的过程中，逻辑是混乱的，甚至就算是不混乱的逻辑，得不到认可，于价格也是无益的。就比如前两天说的克来机电断板，有的大资金就平铺所有带机电的个股，最后谁走出来谁走不出来，是一个概率问题，而不是一个事前可以预测的问题。所以宇哥的周期论以大盘为锚定，以价格为标杆，寻找的是价格之后情绪之前的情绪载体，找对了就享受利润，找错了就看别的标的表演。我们学习的就是这个关键两点，划分周期和寻找载体，然后安然布局，等待市场的情绪来到自己选择的载体。
晓宇：寻找变，就是找已经露头的明主，不做刘邦，要做萧何或张良。这其实是一个庞大的命题。每个人都可以用自己的认知角落去理解世界。还可以把周期拆解，大周期嵌套小周期，大周期确认的情况下，做一次小周期的刘邦也未必不可。
巴菲特每次抄底都提早半年。美国国运大周期内，巴菲特是跟随明主的萧何。小周期角度，巴菲特又是刘邦。所有的一切根源在于认知，个体来讲，认知的不完美；群体来讲，认知的不平衡。
你觉得你认知牛逼，可以开创盛世，但说不定你不是刘邦，而是陈胜、吴广。刘邦就是新周期的变，陈胜吴广就是老周期的“毛刺”，他俩起兵的时候，都是“变”。
群友：刘邦是总龙头，陈胜吴广是挡刀的第一只螃蟹吧。
晓宇：刘邦是螃蟹啊，有人试毒成功了，这个东西就是螃蟹，陈胜、吴广是毒蘑菇，吃了就死了。螃蟹是变，你吃第二口，大众跟着你后面吃第n口。
群友：穷的区域属于王朝新旧交替期既容易开天辟地也经常毁天灭地位置上属于左侧区域。
群友：笑看陈胜吴广被毒死，等待刘邦成功的变了，混乱中跟着大佬混饭吃，这个时候刚变，还有好位置。
晓宇：改革开放后，你看到有个别人下海成功了，你赶紧扔掉铁饭碗，晚不晚？
所有的根源就是认知，再往深层次讲，就是个体的认知不完美，群体的认知不平衡。
你如果想吃第一个螃蟹，你没吃之前，你得判断它能不能把你自己毒死。你怎么判断它呢？你会发现我用自己所有的知识放在一块儿，我判断不出来它有没有毒，对吧？你要承认自己的认知不完美，那就不吃，你叫过来一个人来，你把这螃蟹吃吃看好不好吃。他吃了告诉你好吃又没毒，那你就可以吃了。
第一，你要承认个体的认知不完美，我们不去做英雄啊，那个风险太大。第二，你要认识到群体的认知是不平衡的。那你就争取走在大部分人的前面，让他们认知你的认知，让后知后觉者来追捧你的认知，你这样是不是就更安全更可靠呢？这就是让大众认知你的认知，你认知第一只吃螃蟹的认知。
认知这个东西，是一个哲学问题，就是群体的认知不平衡，这个东西特别有意思，比方说有些东西涨到最后的时候，跟风的人就知道它在涨。我买了能赚钱就行，我也不管他这个东西好还是不好。
所以这个东西的价格到底值多少？茅台到底值多少钱？特斯拉到底值多少钱？苹果到底值了多少钱？英伟达到底值多少钱？就算所有的消息从现在静止不递进，你给英伟达估个价值，他到底值多少钱？谁能说的清楚？对不对，一千个人有一千个哈姆雷特，所有的哈姆雷特加在一块儿，给这一个标的来估值，你知道1000个人都怎么想吗？他到底值多少钱？这个值多少钱是客观的还是主观的？
你说阿里巴巴，你说马云，他出国了之后，看到了伊贝，他才回国做阿里巴巴，你说他是国内第一个吃螃蟹的人，但是对外，他不就是认知了别人的认知，然后他是国内最快的一个人。你说他是吃螃蟹的人吗？他也不是，对不对。儒释道这些东西我很喜欢，我们把它和股票联系在一起了，我小的时候是极度偏科的，理工科思维，历史很喜欢但就不背，但是我喜欢把它用逻辑给它穿起来，我就喜欢干这个事情，但是让我背什么东西，我就不行。
然后再看京东。阿里巴巴做好了之后，他也想做，但是他本身就是做那些计算机零件商贩做起来的，他要做的跟阿里巴巴有不同的方向是吧。做物流也好，做些电器的电商也好，他就分了阿里巴巴的钱。然后再后来的拼多多，看到中国商品过剩的年代，很多过剩的商品是积压在仓库里边，完全大甩卖，不计成本，他就诞生了拼多多，所以说你看这个世界就是这样，就是不断学习学习前人的经验，然后再结合自己的一些优势，然后就会出来一些开创性的东西。你说他们是不是吃第一只螃蟹的人呢？是也不是。
其实从哲学上来讲，是永远没有第一个吃螃蟹的人，你看到第一个吃螃蟹，他也是站到前任的肩膀上。每一个人从出生的时候，他都有父辈，有祖辈，前边就会有很多经验，你会在一个领域内成成为开拓者，但是你在成为开拓者的时候，你一定是看到了别人吃过了一些螃蟹，也是没毒的，都是站立在前人的肩膀上。
所以你说先鸡生蛋还是蛋生鸡，说起来好像就是迷惑人的，但所有的事物它都是这样的，到头来你不知道是先有蛋还是先有鸡。反过来讲，你不用追究哪个先有蛋还是先有鸡，我们不用管它，如果现在鸡苗儿很便宜，我就买了一堆鸡，这个鸡必生蛋，然后你就赚钱了，知道这个不就行了吗？你管它先有鸡还是先有蛋。
群友：就好比浙江各个地方的优势产业，都是某几个领头人先在全国市场或者国际市场中杀出来，然后在亲戚邻居朋友本地百姓中扩散开来形成某某之乡等等，实际上尽早跟着上已经成功的几个领袖马上搞同样产品的人是投资风险最小相对利润也是最好的，越往后面就开始面临价格战了，这就是市场合力在博弈中形成的过程。这方面实业投资和股市投资同理的。
群友：@晓宇 多谢！我是希望通过大家的讨论，努力提升认知，力争能够辨识谁是刘邦。在风起于青萍之末的时候，希望知道是春夏秋冬的风，可以观望，但力争知道。正如索罗斯的老师波普说的，世界永远没法认知完整，索罗斯也在此基础上，认为，有人参与的社会活动，存在反身性，更无法认知。但我们总是可以努力一点点，更接近或者更早一点认清价格变动的本源。不然，在价格变动的时候，也是没法产生情绪的。
群友：所以价格是表象，资金的流动是原因。资金为什么流动，可以进一步剖析，最宏观的看资金池子的大小，即货币市场是紧缩还是放水，即宇哥说得分母端；然后看资金参与的主体，比如债性资金、险资、GJD、公募、私募、大游资、散户；其次看资金的特点，可以分为情绪资金和非情绪资金，场内资金和场外资金，短中长期资金等等；每一个参与主题都有自己的资金进出逻辑，并通过各自的交易反应在市场价格上，所以为什么周期论一定是锚定大盘，因为大盘是合力的结果。再来回答资金为什么会流动，感性端的原因是各个参与主体有自己的情绪，理性端的原因是各个参与主体有自己的逻辑，最终形成价格并反过来影响大家的情绪和逻辑进行后续的交易（即反身性）。所以周期论会一直强调价格和情绪之间的关系，位置和逻辑的判断。价格是市场的表象，情绪和逻辑是价格形成的原因，根据情绪和逻辑来推演出周期的位置，越接近价格背后的真相，则周期位置的判断越准确，交易的获利空间也越大。
群友：说得很好啊！其实越早在价格变化的时候，越知道变化的原因和逻辑，你的情绪就找先一步。
晓宇：说的好，价格是表象改成价格是结果，我觉得更好。其他没任何毛病。
群友：价格这种，每时每刻都有资金在尝试的，有的是做盘，有的是产业，有的是逻辑，市场合力选出来了，价格就出来了，不是说看好就一定行，也不是说扯淡就一定不行，上海的题材放到今天出，能集体顶到那么高的一字么，不可能的，一个题材或者一个价格的产生一定是天时地利人和，市场合力选出来的，每个时间每个角落都有资金在博弈能出来的价格，至于是谁，谁说的清楚。
群友：人为自然立法。反应到周期论价格为情绪立法。我们要提高对周期的理解并用框架指导自己。从自发注意到自觉注意。
群友：@哥谭永进Tansor 我觉得在初期阶段你没有必要去刻意寻找谁是刘邦，首先初期阶段没有人能准确判断出来谁是刘邦，其次刘邦自己也不知道自己最终会成为刘邦，他在好多次被围的时候，都以为自己要步陈胜吴广的后尘了。真正到项羽乌江自刎的那一刻，刘邦才觉得自己要成为新王朝的皇帝了。在初期和中期阶段，我相信大部分人都会认为项羽是最终的那个刘邦，但是项羽最终其实做了个总龙头，因为总龙头后面都是走A的。所以，如果在初期过于刻意的去寻找和判定谁是刘邦，反而可能会判断错误。
晓宇：这个我说一下，你可以这样去理解，当时楚汉相争的时候，秦朝末年的时候，各路诸侯都有，除了刘邦项羽，还有其他人，这个时候如果你生在那个朝代，你肯定要找一个主子，你再晚个十年，天下大势已定了，说不定自己都挂了，那怎么办？你一定要找一个主子。这个时候用股市的话说，你就做资产的比较，明白吗？就是在大盘狠狠跌的很差的时候，跌势狠的时候你看谁先冒头，然后再从冒头的里边找最好的逻辑，这样这个角度去理解，你如果再等，可能机会就错过了。
你比如韩信，韩信去的时候，刘邦也已经有一定势力了，韩信也找了一圈儿了，最后去了刘邦那里。那韩信先去了，那后边呢，如果英布或者是其他的一些大将再去，那也没有大将军的位置了，你还不能太晚。你也不能太早，你要给自己时间去比较，是项羽厉害，还是刘邦厉害。
我们做市场，任何时候，比如说大盘跌势的时候，任何时候不该冒头的东西，它冒了我们都要去分析一下，一定要去分析的，你不能再等了，冒出来之后呢，你分析完了，你觉得好像不行，时机不好，那你再去把他放弃。
群友：秦人失鹿，天下共逐之。
群友：然后追高陈胜，卒；又追高吴广，又血亏。然后不敢出手了。然后项羽来了 刘邦来了，二选一，选择了项羽，卒。
晓宇：当时不仅有农民起义，还有各个诸侯国，想复辟的各种势力，天下都有，那到底跟谁呀？所以韩信跟了一圈儿，张良也跟了一圈儿，最后找到了刘邦。
矿哥：我党的侧面战场路线。农村包围城市路线。都是内修政理，外结孙权。待天下有变。先活着等局势明朗一点。别着急找吴广。
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