邢台草帽 的讨论

发布于: 雪球回复:20喜欢:23
企业的内在价值,是企业整个生存周期的现金流折现。

和内在价值相关的是,产生现金流能力,生存周期,折现率。

和股息无关。

产生现金流能力,取决于盈利能力和产生有效资产情况。
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大概记住这些相关要素就可以了。

人们认为和股息相关,是认为,把钱分到手里,可以降低风险发生时的损失,仅此而已。

假设某一个银行经营三十年,一直都不分红,而且一直保持稳定的净资产收益率,那三十年后,把所有资产卖了,返回给股东。
这个银行没有股息率的问题,但是一点也不影响它的内在价值。

只不过是股东对公司经营信任度的一个问题。
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分析企业的内在价值,就是分析企业全生命周期的收益和风险。

所以必须的跨周期去分析。

就像06年的时候,疯狂的人们,拿着有色,券商,这类强周期企业的上升期的业绩去外推,估算后面有多大价值,最终没有跑的,都被一锅端了。

甚至就像是苏宁,张裕,这样的,当年看似周期很弱的企业,如果线性外推,一样损失惨重。
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我虽然当年没有买张裕,但是曾经很想买,所以现在每次想起,都背后发凉。

经营环境是会发生变化的,有些是周期性的因素,有些是不可逆的因素。

更关键的是,周期是不可准确预测的,这点,我相信那些玩海运股的会非常清楚,bdi反弹了多少次?有谁能知道哪次是反弹,哪次是反转?

我投资银行股,从不指望行业反转带来的收益,投资银行股8年了,到现在经济一直没有反转向上,当年投资的时候,绝对想不到会这么长时间。
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所以,只要看到线性外推周期还会持续几年,然后以此为依据,计算收益,我认为都是不太靠谱的。

如果我也乐观去估计,比如预期明年下半年实体经济会起来,兴业银行加上信用成本降低的因素,那连续两三年业绩增长百分之20-30都非常有可能。
可这种预期根本就没用,也不可能用来去计算内在价值。
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所以我对兴业银行只是期望它能做正确的事,至于实际的结果,随他去吧,也不可能精确算准。

我们看看兴业银行现在做的事,和建成的体系。

最后端是兴业研究,它主要做的是金融发展方向的分析研究,各个行业的发展状态研究,重点企业的信用分析,各个资本市场的分析。

然后是金融市场部门,根据兴业研究的分析,在市场中搜集信息和资源,提供给其它部门。

比如信贷部门,就可以拿着兴业研究的分析结论和金融市场反馈的信息,安排自己的资产配置方案,流动性管理方案。

比如资管部门,就可以根据客户需求,给产品创设部门要求相应收益率和风险的产品。

比如ficc部门,就可以根据兴业研究的成果,设置有利的对冲方案。

这些都是明显分层的,一环套一环的。

我认为这样的分层,就是很好的分工协作方式。

当然,如果是软件工程师,看到这种分层,就会会心一笑的,因为这本身就是从软件行业抄袭过来的。
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所以,本质上来说,企业的内在价值分析只有两种。

一种是自己理解了经营者的思路,认为他们做的是对的,并且认可,这时才有保守的内在价值估值。

另一种是自己理解不了这个企业的经营,那就是无法估值。

绝对不会出现第三种,自己理解不了,还能给这个企业估值。

拿着经营结果就去估值的,这不叫投资,比如前几年云梦那种网格交易,那就是纯粹的基本面数据投机。

巴菲特和格雷厄姆以前也经常做这类投机的事情。

经营结果永远只是描述表层的历史。

就像天空的白云,一会儿像一匹马,一会儿像一只羊,就算连续出现10次马的形状,也不能预测下一次还是马。这是概率学的常识。

经营结果就是云彩的形状,只是表象,不是内因。

热门回复

2019-11-02 22:09

邢台草帽就是个呆会计

2019-11-02 20:00

谢谢。 非常好的普及

一个企业,最终的宿命就是死亡,如果一直不分红,那意味着生命周期内为股东创造的价值是清盘价值扣除投入成本,而很多企业死亡时资不抵债,也就是说,股东赔光了,赚钱完全靠转手,股东之间是零和的,这种模式注定是不稳定的

假设一下
过往十年兴业分红率上下浮20%
拿来再投 结果各如何?不言而喻[大笑]

2019-11-02 14:24

企业的内在价值,是企业整个生存周期的现金流折现。和内在价值相关的是,产生现金流能力,生存周期,折现率。和股息无关。产生现金流能力,取决于盈利能力和产生有效资产情况。~~大概记住这些相关要素就可以了。人们认为和股息相关,是认为,把钱分到手里,可以降低风险发生时的损失,仅此而...

2019-11-02 13:55

价值投资股票就是投资企业,企业的发展形势短期可分析,长期谁也说不准。没有哪个企业敢打包票说自己一定能成为百年老店。