回复@让钱去工作: 谁信啊，美国和（越南）都是典型的帝国。欧洲倒还有不少民族国家，存在保持民主的可能，尽管未必自由。
罗马式共和就是寡头政治，和自由民主无关。
大部分zf都脏，越是大zf越脏，美国比越南干净得非常有限，这种干净是也仅仅对其内部规则的遵守，而不是规则的合理性。
zf的问题不是哪国人的问题，这是人性和制度风险结合的问题。//@让钱去工作:回复@雪人75:美丽国不是自由国家吗，高度的市场经济国家吗？