胖虎x丶 的讨论

发布于: 雪球回复:20喜欢:15
认同。3是非常核心的东西。
4的演绎分两种,一种是这几个稳定的大家伙较大去化,行业整体产生贝塔(几乎无可能);另一种即bo哥所说,大家伙平稳生产,那么行业无贝塔。

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大不大我不清楚,但是产能去化没有结束,有可能出现同时被动去产能,特别是上市公司,以前上市公司有资金支持可以大胆上产能,现在维持产能都会是挑战。

是的,我也认同你的观点。包括牧原在内都不会好过。总是有人把牧原吹的神乎其神,说什么猪圈只分牧原和其他猪,行业里面只看牧原等等。牧原是成本低,但是他体量大啊,在价格低于成本的时候,他的消耗也是最大的,看有息负债负债规模就知道了,搞不好他还是很危险的。这种高度消耗现金行业,负债率只是一个方面,核心还是现金流。而且从近段时间的表现来看,他降本的能力和空间已经匹配不了牧粉的吹牛速度了。

正因为这样,后面才会有更大的去产能,断崖式去产能。弦绷的越紧,断裂的也就越暴力,也就会有更大的周期。

理性讨论,阐述自己观点就好,从我观察养殖户的情况看,没那么简单,为啥产能下不去,前两年养猪股亏了很多钱,可以说负债累累,就算小养殖户,负债也基本上是百万起步,不可能轻易退出,靠打工,还不起债务了。所以这个行业只有到真正的山穷水尽才肯退出,包括上市公司,那个不是如此。

对的,商品周期最大的影响因子就是人性,抛开人性谈周期都是扯淡。谁能心平气和的永远挣稀饭钱,况且在大部分情况连稀饭钱都挣不到的情况下,谁能一直坚持?再加上农哥的调控和各家都越来越紧张的现金流和高负债率,这些退出的产能说补就补?楼主洋洋洒洒一大堆,其实都是建立在理性人和无限子弹的前提下,违反了最基本的东西。

忽视了人性,这个产业毕竟还是有很多中小养殖户,小散户是没了,但是规模场不少,而且别忽视了小飞存在的高风险问题。没有一定的利润空间,坚持的人会越来越少,等猪价上去又会出现一个周期低点。猪价的波动永远不会是纸上谈兵的平稳震荡,看4年就知道结果,当然我只说猪价,没说股价。

珍爱生命 远离猪圈.[菜狗]

你成本多少

我知道,看现金流量表还是不错的。但那是历史,不代表未来。而且为了这几年的高速增长,牧原也背上了沉重的债务负担,如果猪价长期低迷,试试?

你要观察一下每年现金流流入流出情况,就会产生更切实际的推测