聊聊一个很赚钱的公司兼谈什么是护城河

发布于: 修改于: 雪球转发:67回复:216喜欢:255

第一次看到这个公司,被他的财务数字震惊了,各位体会下:

资产一共有15亿,其中现金10亿多,存货2亿多,固定资产只有1.6亿,所有负债加起来只有1亿,大部分是对供应商的欠款,银行借贷0元,净资产14亿;去年销售11亿多,净利润猜猜多少?2.7亿多!这是多么令人炸裂的数据!就是说,这家公司只用了1.6亿的固定资产,每年可以产生2.7亿的现金净利润!销售净利率高达24%多——多少公司毛利都不及20%?!它的总资产收益率竟然高达18%!如果把总资产中的现金去掉,它的有形资产收益率竟然高达50%!!!这是家什么公司?做的什么生意这么赚钱?

它叫 $凌霄泵业(SZ002884)$  。泵?水泵??纳尼??水泵这么土鳖的生意,会有这么炸裂的赚钱能力??看到它的时候,我脑子里第一闪念就是:造水泵的小作坊不是遍地是么?怎么可能这么赚钱??难道造假吗??我立即进一步瞥了一眼它的报表,10.5亿现金资产放在银行理财产品上呢!这个造假可能性太小了啊!天!我立即被它吸引了,因为它看起来如此矛盾!我想知道这个水泵生意里到底隐藏着什么秘密。

一、凌霄泵业为什么这么赚钱?

翻了一遍国都证券写的招股书和公司的年报,也没搞清楚为什么这个土土的水泵能这么赚钱:凌霄泵业的市场占有率只有2%多。同业竞争者有过千家,作坊式水泵加工企业遍地都是,这样充分竞争也没有什么品牌影响力的低端加工业,怎么可能很赚钱呢?

更仔细地研究了招股书之后,终于研究清楚了它赚钱的秘密。国都证券啊国都证券,你的招股书怎么写的!连企业的赚钱利器都写不出来,不是白白在资本市场上卖便宜价钱嘛!可能正是因为市场一直不能理解这个土土的生意为什么赚钱,所以一直给了非常低的PE。

凌霄泵业赚钱的奥妙是这样的:

1.水泵市场按产品分有三类:卫浴泵、不锈钢泵和通用泵。其中市场交易量最大的是通用泵,用于各种给排水设施,比如农田灌溉等。通用泵产品档次低,属于粗制滥造的低端货,价格也便宜,没什么技术含量,也没什么资本门槛,据说有过千家小微企业在生产这个玩意。通用泵,就是我一开始脑子里出现的那种水泵,是不可能很赚钱的。但卫浴泵和不锈钢泵的生意大不同。

2.卫浴泵主要指按摩浴缸、SPA水疗设施和游泳池用的塑料卫浴泵,特别是按摩浴缸和SPA水疗设施用的塑料卫浴泵,对品质要求高。为什么?塑料卫浴泵是按摩浴缸提供按摩的核心部件,就是靠这个东西往外喷水柱按摩人体的啊!卖按摩浴缸(高端浴缸)的企业可不希望用没多久按摩水柱喷不出来了,那么自己的牌子不是砸了吗?所以,按摩浴缸生产者一定会挑选品质好的可靠的产品。SPA水疗设施类似。还有关键一条就是,这个东西在成本中占比较低,一个泵300元人民币,一个浴缸用4-6个泵,成本一千多元,而这个浴缸卖一两万元。如果新出来一个塑料卫浴泵价格便宜30%,成本也就节省三四百块,你作为一个按摩浴缸企业,你敢冒风险用它吗?如果三五年后它不喷水了消费者来找你修,你人工费都赶上三个卫浴泵了!所以,塑料卫浴泵这个产品,几乎必然地就会形成寡头格局,而这个寡头,正是凌霄泵业!凌霄泵业在欧美塑料卫浴泵及泳池泵的市场份额占比有多少呢?没有准确数据。我根据招股说明书里提供的一些数据大致估算如下:全球每年按摩浴缸需要60万只,SPA水疗池20万只,泳池170万只,合计250万只。凌霄泵业2019年卖了多少只塑料卫浴泵?110万只!看清楚了吗?在按摩浴缸和SPA水疗设施的水泵市场,凌霄泵业的市场份额是具有碾压性的!!这可绝不是市场份额只有2-3%的概念!!!所以说国都证券啊国都证券,这么炫到爆的行业优势,你竟然没有给企业展示出来!!却把所有的通用泵都加进来算做分母,算出来只有2%多的市场份额!凌霄泵业冤不冤?

*注:塑料卫浴泵这种生意非常典型,跟潜水艇地漏、公牛插座、安琪酵母等非常类似,这类生意必然是形成长久的寡头格局,这个寡头一旦形成,几十年都躺可以在那里数钱。这就叫护城河,牢不可破的护城河。只是公牛插座、安琪酵母是大众可见消费品,估值很容易提升上去,潜水艇地漏没上市,塑料卫浴泵市场太难理解它,给了它很低的估值。

3.不锈钢泵是比通用泵高端的水泵,一个通用泵卖80元,一个不锈钢泵卖400元,不锈钢泵对粗制滥造的通用泵基本是替代趋势,在欧美通用泵占比非常低了,在国内通用泵市场还是占了绝对比例。凌霄泵业在国内的不锈钢泵销售逐年快速提升,这得益于不锈钢泵对通用泵的替代。不锈钢泵的护城河可能不如塑料卫浴泵,但可能也还是比较宽的,这个还有待观察,至少现在毛利很高。

至此,我们就很清楚凌霄泵业这个土老帽为什么这么赚钱了。

二、凌霄泵业未来成长性如何?

我不知道未来凌霄泵业的利润增速会是多少。也许保持百分之十几的速度慢慢增长,也许某几年突然出现爆炸性增长,我实在无法预计。但可以肯定,它一定会增长。为什么?欧美的生活状态难道不是我们向往的未来吗?谁家里不想安个洋气的很享受的按摩浴缸?(我就不想,因为我觉得躺在浴缸里实在费时无趣,但,我是个另类,大部分人的脑海里都把这个看成享受的)。凌霄泵业会不会成为国内按摩浴缸塑料卫浴泵的龙头?我不清楚,但反正它在欧美已经是了。再有,不锈钢泵对通用泵的替代是肯定的,凌霄泵业能抓到多少份额?我不清楚,但肯定会有显著受益吧!

三、骑手怎么样?

老板是王海波,62岁,机械高级工程师,董事长兼总经理,妻子施宗梅。王海波施宗梅夫妻以自己的实名直接合计持有45.88%的股份,其中王海波近30%,施宗梅近16%。这种以自己的名字直接持股的,不多见,一般都会套上个控股公司什么的。这种做法我个人还是很喜欢的,干干净净,自己就站在台前,我行端坐正,光明磊落。

1.大比例分红。上市三年来,累计分红近5亿,分红率超过70%。对于这种低资本支出、高净利润率、高现金流入的公司来说,大比例分红对股东来说是最美的事情了!

2.王海波夫妻自2018年上市以来持续多次增持,到2020年7月9日增持累计耗资近6600万元,最近,凌霄泵业又配股,王海波夫妻全额现金出资两亿多参与配股。这是为啥?还不足以给我们小股东信心么?有人说,高分红是大股东为了掏空上市公司给自己变现,那不断增持呢?还有配股呢?大股东一共分红也就分了两亿多,投进去的钱可是已经近3亿了啊!见过这么掏空上市公司的么?

3.股价低的时候,公司回购。2018年12月-2019年1月,凌霄泵业拿出7500万元回购股份。这个又要点赞!王海波夫妻虽然是朴素的技术员出身,可是人家为啥那么明白怎么做对股东有利?可能是因为他们有着很朴素的思维。再看看 网页链接{$融创中国(01918)$}  和 新城控股(SH601155) ,你俩生意做得也不错,这方面就不能学着点?

4.投资不冒进,非常稳健。手里握着10亿多现金,但王海波就是不瞎投!这是很难得的啊!你看生产轴承的 $兆丰股份(SZ300695)$  的老板,也是一年赚两亿日子也不错,可他竟然要拿一个亿去投什么鬼创投基金!把儿子送去学金融,在浮躁得一塌糊涂的金融圈里混一圈,然后回来当传统制造业的总经理……这个做派敝人就很不喜欢了。反观王海波,很谨慎,很稳当。当初募投项目里有一个通用泵扩产项目,我看了觉得头大,怎么能投这种项目呢!令人高兴的是,这个募投项目最终被王海波砍掉了,不做了,而是把募投项目变更为不锈钢泵项目。而且他并不是猛烈扩产,募投项目根据市场情况适当延期,目前又延期到明年投产。这个风格我还是挺喜欢的。透露着一种朴素的工匠思维。我不玩虚的,我不会因为在塑料卫浴泵里赚钱了就以为自己什么都能干了,每一步都很稳健。我猜测,仅仅是猜测,未来凌霄泵业还是会固守自己的塑料卫浴泵和不锈钢泵这两个行业,不会去干别的,赚了钱花不了就分掉。这是我极其喜欢的风格——我也希望他最终符合我的猜测。

5.该不该去并购?我觉得此时的凌霄泵业是应该考虑去并购的。并购什么?找找看,国际市场上有没有做塑料卫浴泵和不锈钢泵比较厉害的先进公司,规模不能太大,能刚好被凌霄泵吃下来又不会造成沉重财务负担。并购这种发达国家地区的龙头公司很大的好处是:第一,我可以立即获得大量的市场份额和品牌,第二,我可以把它的生产逐步挪回到中国来,甚至逐步布局到生产成本更低的东南亚。这种一举两得的机会未必存在,我没有研究,如果有,当然应该果断抓住的!

四、市场对凌霄泵业的情绪会如何?

大概率,会保持冷淡的情绪。为啥?这个买卖太冷门了,看不太懂。再有,这个买卖,市场空间还是相对太小了啊。但不管怎么说,它在不停增长不断挣钱,市场长期看总是会保持一个合理估值吧?

但是没关系,我不需要高涨的市场情绪给我额外馈赠,我只需要业绩增长带来的合理回报即可,毕竟现在才17倍PE。

五、浅谈谈什么是护城河

圣人巴菲特告诉我们,要买有护城河的企业。什么叫护城河?巴菲特并没有一二三四五地给我们总结出来。为啥没有?大概率是因为他老人家也还没有找到成为护城河的一二三四五。为啥这么说?因为,如果他找到了护城河的普遍规律,就不用坚守不投初创企业的原则了。

护城河,很多情况下都是经过了市场的检验我们才认识到它是护城河的。在这个生意还没有经过市场的检验,你就可以断定它未来必定是牛逼的护城河,这个概率太低了。绝大部分情况,就算你判断对了,也是蒙的。

对于护城河,至少目前,以我肤浅的认知看,必须保持这种未知的敬畏。然而很多人是没有这种敬畏的,他们觉得自己通晓一切生意,他们觉得大道至简、大道归一,尤其是那些有过成功创业经历的人,他们意识不到自己之所以成功实际上很大原因是自己在恰好的时间恰好进入了某个生意,然后加上自己的一点努力和才能,起决定作用的并非是自己有极其智慧的洞见。比如兆丰股份,在汽车轮毂轴承的后市场上赚了不少钱,而且维持着很强的赚钱能力,但是他的老板却以为自己什么都能干,一会决心进军汽车轮毂轴承的前市场,一会还要搞点汽车电池,一会又要参与点创投基金……真是凭运气赚的钱怕是要凭本事亏回去。

虽然我们事先无法知道什么造就了某个生意的护城河,但圣人巴菲特教给我们一个很简单的办法来判断这个生意有没有护城河:它是否能够提价的同时销量还不显著下降甚至还上升?提价销量还上升的,有极宽的护城河;提价销量不受太大影响的,有比较宽的护城河;降价才能保住销量的,抱歉,没有护城河。买了没有护城河的企业,会睡不着觉的。如果很贵的价格买了没有护城河的企业,亏钱是大概率的事情。

当我们辨识出这个护城河时,肯定是要反复分析为什么它会成为护城河的,我们总能够找到它的一二三四五。圣人巴菲特给我们分析过不少企业,《穷查理宝典》里芒格不厌其烦地给我们分析过可口可乐。还有一本书叫《巴菲特的护城河》,作者是晨星评级的一位经理,他对哪些生意有护城河做了一些探索性的归纳分析,可以供我们练习思考。注意,巴圣人可是从来没有给世人传授任何关于护城河的“普遍真理”哦!不要忘了这句话!

精彩讨论

当理性来敲门04-07 05:12

$凌霄泵业(SZ002884)$ 这篇文章是2020年写的,今天的观点基本没有变化。在我的小账户里,凌霄泵业已经是第一仓位股票了。这甚至一个轻轻松松赚大钱的超级公司!22亿的总资产,现金14亿多,零借债,也就是说实际投入经营的资金只有8亿,但是每年产生的利润却高达4亿!!这简直是暴利印钞机!
难能可贵的是当时我的文章里竟然也提到凌霄泵业应该去并购。在美国有一个跟凌霄泵业一模一样的公司$IDEX(IEX)$ ,它如今已经是年销售额200多亿人民币的超级利基行业巨头!它过去三十年一直在不停地收购类似凌霄泵业这样的利基龙头公司,业绩增长超过100倍,远远超过标普指数的增幅。
凌霄泵业的财务数字比IEX还要惊艳,原因是凌霄泵业的消费者和IEX一样都在欧美,出价一样高,但是凌霄泵业的生产却在中国,制造成本只有IEX的五分之一。
凌霄泵业是可以一直持有三十年以上的公司。

我是肥肥19842020-08-26 15:50

这个公司,我大概研究了一下,然后入了一些。我入股的理由比较奇怪,是因为我跟这个公司的地理位置比较近。它是阳江的上市公司,那个地方在广东省内是比较穷的,总共才有两家上市公司,不过另外一家估计要凉凉了!我猜测这个公司财务条件这么好为什么要上市?大概率是被市里面逼的。因为实在找不到别的公司既能符合上市标准又能实际稳定赚钱的,但是市里又不得不找一家出来,不然都被兄弟城市给看低了,所以才找了这家。而且还有一个原因,跟zhengzhi利益有关,大家估计能猜出来,所以不说了,免得被雪球封号(PS:已经封过一次了)。
我打算买了之后就留着等分红,反正股价20块以内,股息率大概率要超过5%,所以就留着等养老罗!

大河晨曦2021-03-06 17:07

我做为休闲卫浴行业的一员,认识王董事长和凌霄泵业十几年了。他们都是踏实干事的人。可能公司地处偏远一点,反而能够耐心做好主业。十分敬佩!休闲卫浴行业近七八年来行业整体收缩,盘子越来越小。凌霄能逆市成长已是不易,但不能希望暴发。倒是泳池用泵市场扩大了,可是这些行业空间有限,凌霄早已经是龙头了。各位投资者不能抱太大希望。但凌霄泵业是一好公司,只是传统制造业故事不动听!

气宇不凡_VIP2020-08-20 14:46

【问答录】目前如果不考虑价格,理想持股就是好行业里的龙头公司 ?
家电:格力、美的
地产:万科、保利
银行:招商、兴业
白酒:茅台
保险:平安
汽车:上汽
建筑:中国建筑


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■ 股友1
【答】估计五年后信仰会毁掉一半。
◆ 楼主
【问】@ 股友 1 :为什么
■ 股友1
【答】@ 楼主 :这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
◆楼主
【问】@ 股友 1: 要分公司的


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■ 股友1
【答】@ 楼主:这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
● 股友2
【问】@ 股友 1:是的,每一轮牛市都会捧出一批涨得最好的垃圾,问题是能跟这几个公司比吗?这几个公司都是不赚钱的亏货吗?具体问题具体分析,不能一概而论
■股友1
【答】@ 股友 2 :你把事情想极端了,大部分公司还到不了亏损破产的份上,只是由一个高估值的明星股变成一个不太受人关注的低估值普通股票。
●股友2
【问】@ 股友 1:低估值更具投资价值,投资逻辑不变。
你说的长虹、上海梅林、乐视……大跌还能买吗?很明显不能,投资逻辑不存在,这就是区别。
■ 股友1
【答】@ 股友 2 :我只说一句,长虹当年比现在的格力美的牛逼多了,不管是从影响上,还是比其它公司在财务状况上的优秀。你多经历几次就清楚了。
●股友2
【问】@ 股友 1 :就个股具体问题具体分析好吗?如果可以这样简单比较的话,什么都不能买
■股友1
【答】@ 股友 2 :这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友1
【答】@ 股友 2:这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。
◈股友3
【问】@ 股友 1 : 请教:中国神华呢
■股友1
【答】@ 股友 3 :神华是我挨过戴维斯双杀感触最深的周期股。12年前后开始建仓,当时上证2400,神华20多一点,觉得神华PE十倍,股息率5以上,从07年上市已跌了5年,跌了75%左右,矿电路港煤化工一体化,应该抗周期能力较强,建仓,结果一路下跌,到10元左右,业绩也掉下来了,股息也掉下来了,好像10元时的PE比20时还高,到15年5月23元清仓,几万股都没挣到10万块钱,是我15年卖出的8只股中收益最差的。经验教训;神华是中国最好的煤矿股,但仍然是周期股,过早买入很惨,必须等到煤矿大面积亏损坐实,PE升到很高,股息率大幅下降,再买入,等到盈利大增,PE很低,股息率很高,卖出。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。


电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友6
【答】@ 股友 5 :想起当年春兰空调,格力给人家提鞋都不够格,美的更是连名字都不可能出现。 这是车后镜,幸存者偏差,成功了之后往前铺设我是怎么样走向成功的。 这难道不应该先修路才能通车吗?
■股友7
【答】@ 股友 6 :正解。所以根本不可能买到。
■股友6
【答】@ 股友 7 :是啊,当年春兰几乎半个市场了,后面还有松下等日本的,格力还真的拿望远镜也看不到,当然后来的故事就是大家喜欢看到了那样。
但是在当年格力真的不咋地。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。


电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友8
【答】@ 股友 8 :是的,没有人能持续神准预料未来,十年后,谁能成为行业霸主。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友9
【答】想法很好,怎么样避免幸存者偏差呢?


■股友10
【答】幸存者偏差


■股友11
【答】早知三日事,富贵千万年,谁能做到


■股友12
【答】科技股变化太快,食品饮料也有风险点(例如:食品安全,消费习惯改变,市场饱和增速放缓或萎缩…等等)


■股友13
【答】从早期交易看,似乎我和朋友们天然就是偏重价值投资“蓝筹股”的,只不过显见的价值未必能够持续,或者根本就是海市蜃楼,也许大家会拿耳熟能详的云南白药、万科、格力或茅台来反驳我,我不辩论,只是想提醒大家曾经的大批量绩优股,长虹、春兰、苏宁电器、银广厦、中国船舶、清华同方、飞乐音响、张裕……等等,都早已不复当年的辉煌,甚至已经成为南柯一梦。


价值投资是每个投资人最朴素的诉求,没有人会宣称自己做的是无价值投资。但何谓价值?如何洞察一个公司的长期价值?这个题目太难,你让公司董事长来解,平均得分也一定是不及格,所以乔布斯、马化腾他们都在股价很低时卖出了大量的自己公司股票。


■股友15
【答】从长期来看,白酒这个行业不看好。白酒(烈性酒)伤身,还是交通事故的“罪魁祸首”,已经有专家说白酒股应该像烟草公司一样禁止上市了,未来其面临的政策风险比较大(还有酒类税等问题……),另外,对于白酒,尤其是茅台这种高端白酒,“80前”的中年人应该是消费主力,现在的年轻人喝白酒、喝茅台的人大概率会越来越少,一旦消费习惯改变“酒文化”大概率会被颠覆,人口出生率在下降(人口红利消失),对于茅台,一旦其生存土壤改变,现在股价形成的历史性高峰或将成为“世纪大顶”……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友16
【答】杰里米·西格尔在《投资者的未来》里已经说得很透了:超额收益的来源不是公司的质地(不管是ROE还是增速)而是预期差。站在1999年那个时点,往过去看可口可乐、沃尔玛、微软都是绝对的牛股(超级大白马),往未来10年看,则是著名的僵尸股,请注意,这期间公司业绩还是在持续增长的。


A股过去的一个特色是对小公司,对“成长股”的偏爱,而蓝筹股则被戏称为“大烂臭”,所以蓝筹股长期被低估,这对价投来说,就是市场给的红利。但要清醒地认识到,获得超额收益的原因,并不是因为持有蓝筹白马,而是因为买入时蓝筹白马是被低估的!


那么站在现在这个时点,白马被称为“核心资产”的时点呢?分辨它们是否仍被低估才是关键,而不是仅仅强调降低收益预期,增强持股耐性
■股友17
【答】@ 股友 16 :预期差可能包括两个方面:一个是静态估值,二是对成长的预期。两个方面都存在预期差,当然主要的预期差是买的时候估值都太高了,而公司的成长却远远低于预期。
■股友16
【答】@ 股友 17 :追捧的时候叫人家“小甜甜/核心资产”,嫌弃的时候叫人家“牛夫人/大烂臭”,要取得超额收益,买入被称为小甜甜的小甜甜、被称为牛夫人的牛夫人或者被称为小甜甜的牛夫人都不行,只有买入被称为牛夫人的小甜甜才可以,又或者,买入时已被认为是小甜甜,买入后发现居然是个“超级小甜甜”,这个也行……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友18
【答】市场的偏好其实很难把握的,在一定程度上风格都是不断变化,这个也是产业的发展是息息相关的。比如说在07年的时候大家就追蓝筹股,因为那时候就是工业基建时代,后来估值被抄到天上后,现在还在还债当中,当然也因为行业增速出现了问题,利润增速之类没了,故事讲不下去了。后来就开始追中小,因为中小那时候增速确实快,而且很容易坐庄被拉起,估值也在15年的时候冲出了宇宙,这两年发现原来是虚胖的,都是靠并购搞出来的,现在也抛弃了,现在又回到了了蓝筹为主了,当然主要是食品医药这样的,这种就是熊市当中追求确定性的资金报团,估值也是贵的离谱,这种在未来的牛市当中肯定要跑不动的。
其实市场到底怎么没有人能够在开始前就猜到,只能当趋势过了很久或者结束的时候才知道,你要说那种策略能够一定跑赢或者胜出,说实话就跟算命一样,有的策略几年没用,或者失效很久,也可能过一两年又重新有效了,这些东西历史能够给一定的启示,但是历史不代表未来,想要有超额收益是何其的艰难。但某几年让你挨打,后几年又能够让你吃肉,不然大家都赚钱,这个生态也要崩塌再转不下去。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友19
【答】我觉得如果投龄20年以上,看过太多的起起落落,就不会对买龙头这么有信心了。以前的龙头,现在在地板上反复摩擦的,一片片的。只有个别行业的龙头能坚持的持久一些,比如白酒,但,其实十多年前,五粮液才是龙头,茅台不是,而且持续了很长时间。曾经的四川长虹,深发展,TCL,张裕,东阿阿胶,三一重工,同仁堂 ,中国石化,振华港机。。。。。。。很多很多,它们都当过很多年龙头。如果你历史上持有这些龙头,并且长期持有,结果可想而知,所以真正值得长期持有的太少太少了,和是不是龙头真的没太大关系…
■股友20
【答】@ 股友 19 :说得好。投资龙头,实践起来非常困难。回头看,简单清晰;展望未来,一片迷茫,掉坑里的概率并不低…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友19
【答】我觉得如果投龄20年以上,看过太多的起起落落,就不会对买龙头这么有信心了。以前的龙头,现在在地板上反复摩擦的,一片片的。只有个别行业的龙头能坚持的持久一些,比如白酒,但,其实十多年前,五粮液才是龙头,茅台不是,而且持续了很长时间。曾经的四川长虹,深发展,TCL,张裕,东阿阿胶,三一重工,同仁堂 ,中国石化,振华港机。。。。。。。很多很多,它们都当过很多年龙头。如果你历史上持有这些龙头,并且长期持有,结果可想而知,所以真正值得长期持有的太少太少了,和是不是龙头真的没太大关系…
■股友21
【答】@ 股友 19 :来杠一个。诺基亚、摩托罗拉、柯达也是有二十年以上的良好记录。人们总希望从过去的统计数据预测未来,不然就感觉没事情可做。这种只是参考而已,很多硬要觉得从过去可以看到未来。好吧,喜欢就好…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友22
【答】话说,十年前的电器龙头是海尔,谁能看出来格力会成为龙头?!茅台,其他所谓的龙头都是事后才看出来的。


■股友23
【答】以白酒为例,原来的龙头是五粮液,后来茅台反超,这个时候总结买龙头茅台甚是轻松,但是在当时的情况下,判断起来可没有现在轻松,就如同如果你一直持有腾讯一样,那是后面看来腾讯很厉害,当时小马哥都差点把腾讯卖了的啊…


■股友25
【答】配置一组龙头的策略是简单有效的(尽管其中可能会有错判),过去有效,将来大概率仍然有效,特别是经过周期严峻考验过的龙头企业更是如此。当然这样说,并不是不管安全边际地买入。任何行业均有周期,而且周期永远胜在后,对于周期我们普通人也不容易判断,但是龙头企业之所以称得上龙头,反而是在行业低谷之时才能够彰显王者风范:弱小的死掉了,反而行业向好之时,龙头企业会获得更大市场份额…


■股友26
【答】所有的一流企业都是曾经的二流企业变过来的,而曾经的一流企业并没有都成为现在的一流企业。那么问题来了,怎么确定现在认为的一流企业就一定会是未来的一流企业?柯达、诺基亚、爱立信、摩托罗拉、雷曼兄弟、华盛顿互助银行、房利美、房地美、世界通信公司、得克萨斯石油公司、美林证券、太平洋煤气电力公司、安然公司、泛美航空公司、桑恩柏格房贷公司、玩具反斗城…等等都是曾经顶尖的一流企业,然后呢…?
道理都很简单,问题就是做起来没那么简单。否则如果真就这么简单又没什么风险就可以赚大钱,那这个市场早就会失衡崩溃掉了。
其实,之所以投资龙头股这个理念如此广为传播和接受,就是因为这个太省事儿了。谁都想用省事儿的方式赚大钱。可真的谁都能吗……?


■股友27
【答】早期空调龙头是春兰空调,电视龙头是黄河电视,这些都是当时最好的免检产品。


■股友28
【答】曾经华大基因是龙头,康得新是龙头,乐视是龙头,康美药业也是…,价值投资…?


■股友29
【答】看似简单的逻辑,却很难执行,龙头企业是在发展过程形成,比如10年前的华为,不会有人在10年预测到华为会成为当前5G龙头…


■股友30
【答】记得以前白酒最好是泸州老窖,然后又是五粮液,最后才是茅台。泸州老窖那会谁听说过茅台?
另外不说三鹿的问题,蒙牛和伊利选出哪个?10年前谁能给个正确答案?再早一点的太子奶,汇源果汁,还有健力宝这些更不说了……,
食品行业没什么高门槛,就是堆销售建立的护城河而已。
当然不需要研发觉得容易懂,但什么都是变化的。以不变的思维去思考变化的世界,认为消费行业就是好行业,买龙头也会踩亨氏的雷,买的太贵了。巴菲特只是那种模式是可以进入管理层甚至之间控股,把公司账上的钱分走再投资,但我们这里不行…
巴菲特能以极低的价格购买打折优先股,我们不可以…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友31
【答】不要把葡萄干和大便混在一起


   查理芒格曾经说过一句话:“如果你把葡萄干和大便混在一起,你得到的还是大便。”我就有过这样的教训,在做资产组合的时候,重仓买进了一支优秀公司的股票,又配置了一家市盈率很低的竞争力较低的医药股,持有了半年,结果前者盈利20%,而后者亏损20%,使得整体盈利率很低很低。这时我才懂得了查理芒格这句话的意义,之后果断卖掉了那支医药股。
  在转型做价值投资之初总是三心二意,既想买一些优秀公司的股票长期持有,又想做题材股,玩波段,做趋势,结果两边都做不好,现在回想起来那个阶段只能算作“伪价值投资”。其实那个时候还是没有完全理解价值投资,当你真正的懂得价值投资后自然而然会砍掉一些不切实际的想法,也能够专心致志的做价值投资。
  其实价值投资很简单,市场上值得投资的公司极少,把那些值得长期持有的,最优秀的公司挑出来,等待合适的机会买进,然后坐下来什么都不做就行了,如果没有机会,宁愿持有现金也不愿买那些二流公司。
  哪怕买的价位较高也没关系,那些最优秀的公司不会让你等太久的,选择最优秀的公司的行为本身就包含了容错机会,在复利的作用下时间会对你进行补偿。
■股友32
【答】@ 股友 31 :葡萄干和大便是事后才分得出来的。如果事先能分辨,谁都会all in 吃葡萄干。价值投资派有个很大的问题,就是总说自己赚钱的结果是从一开始就知道的,但巴菲特的一生告诉我们不是的,他通吃,然后把葡萄干吞进去,其他吐出来 …


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友31
【答】不要把葡萄干和大便混在一起


   查理芒格曾经说过一句话:“如果你把葡萄干和大便混在一起,你得到的还是大便。”我就有过这样的教训,在做资产组合的时候,重仓买进了一支优秀公司的股票,又配置了一家市盈率很低的竞争力较低的医药股,持有了半年,结果前者盈利20%,而后者亏损20%,使得整体盈利率很低很低。这时我才懂得了查理芒格这句话的意义,之后果断卖掉了那支医药股。
  在转型做价值投资之初总是三心二意,既想买一些优秀公司的股票长期持有,又想做题材股,玩波段,做趋势,结果两边都做不好,现在回想起来那个阶段只能算作“伪价值投资”。其实那个时候还是没有完全理解价值投资,当你真正的懂得价值投资后自然而然会砍掉一些不切实际的想法,也能够专心致志的做价值投资。
  其实价值投资很简单,市场上值得投资的公司极少,把那些值得长期持有的,最优秀的公司挑出来,等待合适的机会买进,然后坐下来什么都不做就行了,如果没有机会,宁愿持有现金也不愿买那些二流公司。
  哪怕买的价位较高也没关系,那些最优秀的公司不会让你等太久的,选择最优秀的公司的行为本身就包含了容错机会,在复利的作用下时间会对你进行补偿。
■股友33
【答】@ 股友 31 :关键是你分不清什么事葡萄干,什么是大便。
如果你能分清,你还要去买大便那就是你脑子有点那个了 …


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友35
【答】何谓明星公司?当初的乐视,康美,康得新,信威可都是红极一时的大明星,结果呢?你肯定会说去买高高在上的平安,茅台,恒瑞等,可那都不知道提前透支了多少年的价值了,想靠股票投资赚钱发财那有那么容易,这个地方水深得很 ………


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友36
【答】我还认识很多朋友,他们可能不懂保险的生意,也不知道腾讯的业务结构,但他们都是在很便宜的位置买入并持有了很长时间,他们很多人都是十年10倍左右的收益。比那些夸夸其谈的商业模式大师们赚得多多了………
■股友38
【答】@ 股友 37 :这就令人费解了。他们是如何识别投资机会,并获得回报的?按这位股友的意思,不过是幸存者偏差罢了,这些人长期持有,赚钱了,然后正好与你交流这个问题。总之,感觉你这话,结论和逻辑都很令人费解………


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友39
【答】茅台消费类完美的股票…
■股友51
【答】@ 股友 39 :茅台上市至今20年,实际上真正上涨的时间大约只有30%,剩下的70%时间是不赚钱的,要么横盘,要么持续调整,来回坐电梯。
特别是假设刚一上市你买入,就要忍受两年跌30%以上,到第4年方才刚解套的命运。而后从07年到14年又要忍受长达7年不赚钱的煎熬岁月。漫漫长夜,又有多少人能够忍耐?更别提茅台经历过2次腰斩,多次20%以上的调整。
在茅台不涨的岁月里,许多股票都在飞涨,有多少人能够做到心如止水呢?
后视镜看茅台涨幅惊人,可能长期持有的人才能体会到其中的辛酸苦辣……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友52
【答】现在说招行怎么怎么优秀 怎么怎么高成长 怎么怎么伟大………都是 新兵蛋子,估计没见过14年之前的民生……那时候拿望远镜都看不见招行在哪里…


■股友53
【答】这些“网红 大热 股”都是别人赚够了养老钱,你最后去买了給别人养老的……


■股友55
【答】最大逻辑误区是:
1)后十年的收益增长率大概率会大幅低于前十年或五年的增长率,所以用前十年平均G值大概率肯定高估。
2)既然G下降那么给的PE也肯定会下降。你采用前期平均pE也肯定高了 ……

唯路20082020-08-20 13:48

大把钱躺着还配股。财务造假太明显了

全部讨论

$凌霄泵业(SZ002884)$ 这篇文章是2020年写的,今天的观点基本没有变化。在我的小账户里,凌霄泵业已经是第一仓位股票了。这甚至一个轻轻松松赚大钱的超级公司!22亿的总资产,现金14亿多,零借债,也就是说实际投入经营的资金只有8亿,但是每年产生的利润却高达4亿!!这简直是暴利印钞机!
难能可贵的是当时我的文章里竟然也提到凌霄泵业应该去并购。在美国有一个跟凌霄泵业一模一样的公司$IDEX(IEX)$ ,它如今已经是年销售额200多亿人民币的超级利基行业巨头!它过去三十年一直在不停地收购类似凌霄泵业这样的利基龙头公司,业绩增长超过100倍,远远超过标普指数的增幅。
凌霄泵业的财务数字比IEX还要惊艳,原因是凌霄泵业的消费者和IEX一样都在欧美,出价一样高,但是凌霄泵业的生产却在中国,制造成本只有IEX的五分之一。
凌霄泵业是可以一直持有三十年以上的公司。

这个公司,我大概研究了一下,然后入了一些。我入股的理由比较奇怪,是因为我跟这个公司的地理位置比较近。它是阳江的上市公司,那个地方在广东省内是比较穷的,总共才有两家上市公司,不过另外一家估计要凉凉了!我猜测这个公司财务条件这么好为什么要上市?大概率是被市里面逼的。因为实在找不到别的公司既能符合上市标准又能实际稳定赚钱的,但是市里又不得不找一家出来,不然都被兄弟城市给看低了,所以才找了这家。而且还有一个原因,跟zhengzhi利益有关,大家估计能猜出来,所以不说了,免得被雪球封号(PS:已经封过一次了)。
我打算买了之后就留着等分红,反正股价20块以内,股息率大概率要超过5%,所以就留着等养老罗!

2021-03-06 17:07

我做为休闲卫浴行业的一员,认识王董事长和凌霄泵业十几年了。他们都是踏实干事的人。可能公司地处偏远一点,反而能够耐心做好主业。十分敬佩!休闲卫浴行业近七八年来行业整体收缩,盘子越来越小。凌霄能逆市成长已是不易,但不能希望暴发。倒是泳池用泵市场扩大了,可是这些行业空间有限,凌霄早已经是龙头了。各位投资者不能抱太大希望。但凌霄泵业是一好公司,只是传统制造业故事不动听!

2020-08-20 14:46

【问答录】目前如果不考虑价格,理想持股就是好行业里的龙头公司 ?
家电:格力、美的
地产:万科、保利
银行:招商、兴业
白酒:茅台
保险:平安
汽车:上汽
建筑:中国建筑


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■ 股友1
【答】估计五年后信仰会毁掉一半。
◆ 楼主
【问】@ 股友 1 :为什么
■ 股友1
【答】@ 楼主 :这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
◆楼主
【问】@ 股友 1: 要分公司的


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■ 股友1
【答】@ 楼主:这大部分是最近这两年的明星股,明星股是几年要换一茬的,常青树很难找,伴随着的是昔日明星股得戴维斯双杀。每个牛熊周期大家都被洗脑一次,这个名单上的大部分股票是最近两年洗脑的成果。我说一下历史:1996、1997年,大蓝筹行情,龙头就是四川长虹和深发展(现平安银行),涨了十几倍,大家的信仰就是这两只,现在你还买吗;1999年到2001年,互联网高科技行情,龙头是东方电子、上海梅林,这就是中国互联网的未来,涨几十倍,现在还有几个人知道这股票;2001到2005,全灭,不管是大蓝筹还是高科技,全跌成屎了;2006到2007,中国股市最大的一次蓝筹行情,1000点到6000点,是个大盘股就是蓝筹,银行的PE、PB涨的比现在的创业板股票还高,很大一部分大盘股都涨了10倍以上,最典型的事是中石油,上市涨到48,那时中石油就是股民的信仰,亚洲最赚钱的公司,后半辈子就靠他了,要传给孙子,包括那个杨百万,下跌时唱着歌曲《打死也不卖》,然后一地鸡毛,调整几年,很多股票都跌了百分之八九十;2012年创业板开始启动,大家的信仰都改成了乐视网、全通教育,13到14上半年,蓝筹股跌成了狗,茅台被但玫瑰割肉了,私募基金董经理因茅台裸奔了,14年下半年才随创业板上涨,2015年中,千股跌停,互联网高科技的信仰破灭了,然后,这两年就新酝酿出你名单上大部分股票作为新的信仰。你现在还相信这次不一样了,不会变吗。每次最相信的人是最惨的,在每次行情的底部割肉的一般就是这种人。
● 股友2
【问】@ 股友 1:是的,每一轮牛市都会捧出一批涨得最好的垃圾,问题是能跟这几个公司比吗?这几个公司都是不赚钱的亏货吗?具体问题具体分析,不能一概而论
■股友1
【答】@ 股友 2 :你把事情想极端了,大部分公司还到不了亏损破产的份上,只是由一个高估值的明星股变成一个不太受人关注的低估值普通股票。
●股友2
【问】@ 股友 1:低估值更具投资价值,投资逻辑不变。
你说的长虹、上海梅林、乐视……大跌还能买吗?很明显不能,投资逻辑不存在,这就是区别。
■ 股友1
【答】@ 股友 2 :我只说一句,长虹当年比现在的格力美的牛逼多了,不管是从影响上,还是比其它公司在财务状况上的优秀。你多经历几次就清楚了。
●股友2
【问】@ 股友 1 :就个股具体问题具体分析好吗?如果可以这样简单比较的话,什么都不能买
■股友1
【答】@ 股友 2 :这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友1
【答】@ 股友 2:这些股票,谈谈我个人的看法,不一定正确。中国建筑,最不看好,对中国来说,这是一个夕阳行业,我对这个行业比较熟悉,这个行业,先是美国公司萎缩了,后是日本公司萎缩了,现在韩国公司也萎缩了,下面该轮到中国了。万科、保利、格力、美的,中国城市化高峰期过后就会变成一般平庸的公司,和老总个人能力无关。三个银行,低速成长,收益稳定,赚大钱别想,也可能会有黑天鹅。上汽,看在电动车上转型是否成功。平安,潜力要更大一些。茅台,生意模式在A股无人能比,是常青树,但现在价格太高,在市场环境很差,对茅台不利的时候买入更好一些,现在就买,要做好套几年的准备。
◈股友3
【问】@ 股友 1 : 请教:中国神华呢
■股友1
【答】@ 股友 3 :神华是我挨过戴维斯双杀感触最深的周期股。12年前后开始建仓,当时上证2400,神华20多一点,觉得神华PE十倍,股息率5以上,从07年上市已跌了5年,跌了75%左右,矿电路港煤化工一体化,应该抗周期能力较强,建仓,结果一路下跌,到10元左右,业绩也掉下来了,股息也掉下来了,好像10元时的PE比20时还高,到15年5月23元清仓,几万股都没挣到10万块钱,是我15年卖出的8只股中收益最差的。经验教训;神华是中国最好的煤矿股,但仍然是周期股,过早买入很惨,必须等到煤矿大面积亏损坐实,PE升到很高,股息率大幅下降,再买入,等到盈利大增,PE很低,股息率很高,卖出。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。


电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友6
【答】@ 股友 5 :想起当年春兰空调,格力给人家提鞋都不够格,美的更是连名字都不可能出现。 这是车后镜,幸存者偏差,成功了之后往前铺设我是怎么样走向成功的。 这难道不应该先修路才能通车吗?
■股友7
【答】@ 股友 6 :正解。所以根本不可能买到。
■股友6
【答】@ 股友 7 :是啊,当年春兰几乎半个市场了,后面还有松下等日本的,格力还真的拿望远镜也看不到,当然后来的故事就是大家喜欢看到了那样。
但是在当年格力真的不咋地。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友5
【答】现在你看见的这些明星龙头股都是事后诸葛亮。格力翻十倍后,你才发现,身边商场都是格力空调。在他成长初期甚至中期,商场多的是春兰空调,美菱冰箱,双鹿电器。你去查查后三者的下场。


电视机也一样,当初商场最多的是长虹电视。你去查查长虹十年二十年的走势。股市投资很复杂,否则彼得林奇不会40多岁就不干了。
■股友8
【答】@ 股友 8 :是的,没有人能持续神准预料未来,十年后,谁能成为行业霸主。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友9
【答】想法很好,怎么样避免幸存者偏差呢?


■股友10
【答】幸存者偏差


■股友11
【答】早知三日事,富贵千万年,谁能做到


■股友12
【答】科技股变化太快,食品饮料也有风险点(例如:食品安全,消费习惯改变,市场饱和增速放缓或萎缩…等等)


■股友13
【答】从早期交易看,似乎我和朋友们天然就是偏重价值投资“蓝筹股”的,只不过显见的价值未必能够持续,或者根本就是海市蜃楼,也许大家会拿耳熟能详的云南白药、万科、格力或茅台来反驳我,我不辩论,只是想提醒大家曾经的大批量绩优股,长虹、春兰、苏宁电器、银广厦、中国船舶、清华同方、飞乐音响、张裕……等等,都早已不复当年的辉煌,甚至已经成为南柯一梦。


价值投资是每个投资人最朴素的诉求,没有人会宣称自己做的是无价值投资。但何谓价值?如何洞察一个公司的长期价值?这个题目太难,你让公司董事长来解,平均得分也一定是不及格,所以乔布斯、马化腾他们都在股价很低时卖出了大量的自己公司股票。


■股友15
【答】从长期来看,白酒这个行业不看好。白酒(烈性酒)伤身,还是交通事故的“罪魁祸首”,已经有专家说白酒股应该像烟草公司一样禁止上市了,未来其面临的政策风险比较大(还有酒类税等问题……),另外,对于白酒,尤其是茅台这种高端白酒,“80前”的中年人应该是消费主力,现在的年轻人喝白酒、喝茅台的人大概率会越来越少,一旦消费习惯改变“酒文化”大概率会被颠覆,人口出生率在下降(人口红利消失),对于茅台,一旦其生存土壤改变,现在股价形成的历史性高峰或将成为“世纪大顶”……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友16
【答】杰里米·西格尔在《投资者的未来》里已经说得很透了:超额收益的来源不是公司的质地(不管是ROE还是增速)而是预期差。站在1999年那个时点,往过去看可口可乐、沃尔玛、微软都是绝对的牛股(超级大白马),往未来10年看,则是著名的僵尸股,请注意,这期间公司业绩还是在持续增长的。


A股过去的一个特色是对小公司,对“成长股”的偏爱,而蓝筹股则被戏称为“大烂臭”,所以蓝筹股长期被低估,这对价投来说,就是市场给的红利。但要清醒地认识到,获得超额收益的原因,并不是因为持有蓝筹白马,而是因为买入时蓝筹白马是被低估的!


那么站在现在这个时点,白马被称为“核心资产”的时点呢?分辨它们是否仍被低估才是关键,而不是仅仅强调降低收益预期,增强持股耐性
■股友17
【答】@ 股友 16 :预期差可能包括两个方面:一个是静态估值,二是对成长的预期。两个方面都存在预期差,当然主要的预期差是买的时候估值都太高了,而公司的成长却远远低于预期。
■股友16
【答】@ 股友 17 :追捧的时候叫人家“小甜甜/核心资产”,嫌弃的时候叫人家“牛夫人/大烂臭”,要取得超额收益,买入被称为小甜甜的小甜甜、被称为牛夫人的牛夫人或者被称为小甜甜的牛夫人都不行,只有买入被称为牛夫人的小甜甜才可以,又或者,买入时已被认为是小甜甜,买入后发现居然是个“超级小甜甜”,这个也行……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友18
【答】市场的偏好其实很难把握的,在一定程度上风格都是不断变化,这个也是产业的发展是息息相关的。比如说在07年的时候大家就追蓝筹股,因为那时候就是工业基建时代,后来估值被抄到天上后,现在还在还债当中,当然也因为行业增速出现了问题,利润增速之类没了,故事讲不下去了。后来就开始追中小,因为中小那时候增速确实快,而且很容易坐庄被拉起,估值也在15年的时候冲出了宇宙,这两年发现原来是虚胖的,都是靠并购搞出来的,现在也抛弃了,现在又回到了了蓝筹为主了,当然主要是食品医药这样的,这种就是熊市当中追求确定性的资金报团,估值也是贵的离谱,这种在未来的牛市当中肯定要跑不动的。
其实市场到底怎么没有人能够在开始前就猜到,只能当趋势过了很久或者结束的时候才知道,你要说那种策略能够一定跑赢或者胜出,说实话就跟算命一样,有的策略几年没用,或者失效很久,也可能过一两年又重新有效了,这些东西历史能够给一定的启示,但是历史不代表未来,想要有超额收益是何其的艰难。但某几年让你挨打,后几年又能够让你吃肉,不然大家都赚钱,这个生态也要崩塌再转不下去。


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友19
【答】我觉得如果投龄20年以上,看过太多的起起落落,就不会对买龙头这么有信心了。以前的龙头,现在在地板上反复摩擦的,一片片的。只有个别行业的龙头能坚持的持久一些,比如白酒,但,其实十多年前,五粮液才是龙头,茅台不是,而且持续了很长时间。曾经的四川长虹,深发展,TCL,张裕,东阿阿胶,三一重工,同仁堂 ,中国石化,振华港机。。。。。。。很多很多,它们都当过很多年龙头。如果你历史上持有这些龙头,并且长期持有,结果可想而知,所以真正值得长期持有的太少太少了,和是不是龙头真的没太大关系…
■股友20
【答】@ 股友 19 :说得好。投资龙头,实践起来非常困难。回头看,简单清晰;展望未来,一片迷茫,掉坑里的概率并不低…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友19
【答】我觉得如果投龄20年以上,看过太多的起起落落,就不会对买龙头这么有信心了。以前的龙头,现在在地板上反复摩擦的,一片片的。只有个别行业的龙头能坚持的持久一些,比如白酒,但,其实十多年前,五粮液才是龙头,茅台不是,而且持续了很长时间。曾经的四川长虹,深发展,TCL,张裕,东阿阿胶,三一重工,同仁堂 ,中国石化,振华港机。。。。。。。很多很多,它们都当过很多年龙头。如果你历史上持有这些龙头,并且长期持有,结果可想而知,所以真正值得长期持有的太少太少了,和是不是龙头真的没太大关系…
■股友21
【答】@ 股友 19 :来杠一个。诺基亚、摩托罗拉、柯达也是有二十年以上的良好记录。人们总希望从过去的统计数据预测未来,不然就感觉没事情可做。这种只是参考而已,很多硬要觉得从过去可以看到未来。好吧,喜欢就好…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友22
【答】话说,十年前的电器龙头是海尔,谁能看出来格力会成为龙头?!茅台,其他所谓的龙头都是事后才看出来的。


■股友23
【答】以白酒为例,原来的龙头是五粮液,后来茅台反超,这个时候总结买龙头茅台甚是轻松,但是在当时的情况下,判断起来可没有现在轻松,就如同如果你一直持有腾讯一样,那是后面看来腾讯很厉害,当时小马哥都差点把腾讯卖了的啊…


■股友25
【答】配置一组龙头的策略是简单有效的(尽管其中可能会有错判),过去有效,将来大概率仍然有效,特别是经过周期严峻考验过的龙头企业更是如此。当然这样说,并不是不管安全边际地买入。任何行业均有周期,而且周期永远胜在后,对于周期我们普通人也不容易判断,但是龙头企业之所以称得上龙头,反而是在行业低谷之时才能够彰显王者风范:弱小的死掉了,反而行业向好之时,龙头企业会获得更大市场份额…


■股友26
【答】所有的一流企业都是曾经的二流企业变过来的,而曾经的一流企业并没有都成为现在的一流企业。那么问题来了,怎么确定现在认为的一流企业就一定会是未来的一流企业?柯达、诺基亚、爱立信、摩托罗拉、雷曼兄弟、华盛顿互助银行、房利美、房地美、世界通信公司、得克萨斯石油公司、美林证券、太平洋煤气电力公司、安然公司、泛美航空公司、桑恩柏格房贷公司、玩具反斗城…等等都是曾经顶尖的一流企业,然后呢…?
道理都很简单,问题就是做起来没那么简单。否则如果真就这么简单又没什么风险就可以赚大钱,那这个市场早就会失衡崩溃掉了。
其实,之所以投资龙头股这个理念如此广为传播和接受,就是因为这个太省事儿了。谁都想用省事儿的方式赚大钱。可真的谁都能吗……?


■股友27
【答】早期空调龙头是春兰空调,电视龙头是黄河电视,这些都是当时最好的免检产品。


■股友28
【答】曾经华大基因是龙头,康得新是龙头,乐视是龙头,康美药业也是…,价值投资…?


■股友29
【答】看似简单的逻辑,却很难执行,龙头企业是在发展过程形成,比如10年前的华为,不会有人在10年预测到华为会成为当前5G龙头…


■股友30
【答】记得以前白酒最好是泸州老窖,然后又是五粮液,最后才是茅台。泸州老窖那会谁听说过茅台?
另外不说三鹿的问题,蒙牛和伊利选出哪个?10年前谁能给个正确答案?再早一点的太子奶,汇源果汁,还有健力宝这些更不说了……,
食品行业没什么高门槛,就是堆销售建立的护城河而已。
当然不需要研发觉得容易懂,但什么都是变化的。以不变的思维去思考变化的世界,认为消费行业就是好行业,买龙头也会踩亨氏的雷,买的太贵了。巴菲特只是那种模式是可以进入管理层甚至之间控股,把公司账上的钱分走再投资,但我们这里不行…
巴菲特能以极低的价格购买打折优先股,我们不可以…


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友31
【答】不要把葡萄干和大便混在一起


   查理芒格曾经说过一句话:“如果你把葡萄干和大便混在一起,你得到的还是大便。”我就有过这样的教训,在做资产组合的时候,重仓买进了一支优秀公司的股票,又配置了一家市盈率很低的竞争力较低的医药股,持有了半年,结果前者盈利20%,而后者亏损20%,使得整体盈利率很低很低。这时我才懂得了查理芒格这句话的意义,之后果断卖掉了那支医药股。
  在转型做价值投资之初总是三心二意,既想买一些优秀公司的股票长期持有,又想做题材股,玩波段,做趋势,结果两边都做不好,现在回想起来那个阶段只能算作“伪价值投资”。其实那个时候还是没有完全理解价值投资,当你真正的懂得价值投资后自然而然会砍掉一些不切实际的想法,也能够专心致志的做价值投资。
  其实价值投资很简单,市场上值得投资的公司极少,把那些值得长期持有的,最优秀的公司挑出来,等待合适的机会买进,然后坐下来什么都不做就行了,如果没有机会,宁愿持有现金也不愿买那些二流公司。
  哪怕买的价位较高也没关系,那些最优秀的公司不会让你等太久的,选择最优秀的公司的行为本身就包含了容错机会,在复利的作用下时间会对你进行补偿。
■股友32
【答】@ 股友 31 :葡萄干和大便是事后才分得出来的。如果事先能分辨,谁都会all in 吃葡萄干。价值投资派有个很大的问题,就是总说自己赚钱的结果是从一开始就知道的,但巴菲特的一生告诉我们不是的,他通吃,然后把葡萄干吞进去,其他吐出来 …


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友31
【答】不要把葡萄干和大便混在一起


   查理芒格曾经说过一句话:“如果你把葡萄干和大便混在一起,你得到的还是大便。”我就有过这样的教训,在做资产组合的时候,重仓买进了一支优秀公司的股票,又配置了一家市盈率很低的竞争力较低的医药股,持有了半年,结果前者盈利20%,而后者亏损20%,使得整体盈利率很低很低。这时我才懂得了查理芒格这句话的意义,之后果断卖掉了那支医药股。
  在转型做价值投资之初总是三心二意,既想买一些优秀公司的股票长期持有,又想做题材股,玩波段,做趋势,结果两边都做不好,现在回想起来那个阶段只能算作“伪价值投资”。其实那个时候还是没有完全理解价值投资,当你真正的懂得价值投资后自然而然会砍掉一些不切实际的想法,也能够专心致志的做价值投资。
  其实价值投资很简单,市场上值得投资的公司极少,把那些值得长期持有的,最优秀的公司挑出来,等待合适的机会买进,然后坐下来什么都不做就行了,如果没有机会,宁愿持有现金也不愿买那些二流公司。
  哪怕买的价位较高也没关系,那些最优秀的公司不会让你等太久的,选择最优秀的公司的行为本身就包含了容错机会,在复利的作用下时间会对你进行补偿。
■股友33
【答】@ 股友 31 :关键是你分不清什么事葡萄干,什么是大便。
如果你能分清,你还要去买大便那就是你脑子有点那个了 …


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友35
【答】何谓明星公司?当初的乐视,康美,康得新,信威可都是红极一时的大明星,结果呢?你肯定会说去买高高在上的平安,茅台,恒瑞等,可那都不知道提前透支了多少年的价值了,想靠股票投资赚钱发财那有那么容易,这个地方水深得很 ………


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友36
【答】我还认识很多朋友,他们可能不懂保险的生意,也不知道腾讯的业务结构,但他们都是在很便宜的位置买入并持有了很长时间,他们很多人都是十年10倍左右的收益。比那些夸夸其谈的商业模式大师们赚得多多了………
■股友38
【答】@ 股友 37 :这就令人费解了。他们是如何识别投资机会,并获得回报的?按这位股友的意思,不过是幸存者偏差罢了,这些人长期持有,赚钱了,然后正好与你交流这个问题。总之,感觉你这话,结论和逻辑都很令人费解………


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友39
【答】茅台消费类完美的股票…
■股友51
【答】@ 股友 39 :茅台上市至今20年,实际上真正上涨的时间大约只有30%,剩下的70%时间是不赚钱的,要么横盘,要么持续调整,来回坐电梯。
特别是假设刚一上市你买入,就要忍受两年跌30%以上,到第4年方才刚解套的命运。而后从07年到14年又要忍受长达7年不赚钱的煎熬岁月。漫漫长夜,又有多少人能够忍耐?更别提茅台经历过2次腰斩,多次20%以上的调整。
在茅台不涨的岁月里,许多股票都在飞涨,有多少人能够做到心如止水呢?
后视镜看茅台涨幅惊人,可能长期持有的人才能体会到其中的辛酸苦辣……


の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 
の┅∞ ┉の┅∞●の┅∞ 


■股友52
【答】现在说招行怎么怎么优秀 怎么怎么高成长 怎么怎么伟大………都是 新兵蛋子,估计没见过14年之前的民生……那时候拿望远镜都看不见招行在哪里…


■股友53
【答】这些“网红 大热 股”都是别人赚够了养老钱,你最后去买了給别人养老的……


■股友55
【答】最大逻辑误区是:
1)后十年的收益增长率大概率会大幅低于前十年或五年的增长率,所以用前十年平均G值大概率肯定高估。
2)既然G下降那么给的PE也肯定会下降。你采用前期平均pE也肯定高了 ……

大把钱躺着还配股。财务造假太明显了

这个股票我买过,也算小赚一笔,最终两个原因让我离他而去。第一个问题2019年营业收入只增加了一点点,利润却大幅度增加,那一定是成本降低了,如果以后营收很难增长利润怎么保证增长。第二个问题是我最关心的问题,凌霄泵业刚刚配股成功,但是我跟你一样可以看出来他一点也不缺钱,始终想不明白为什么要配股,配股之前他就是不缺钱,大笔钱用来理财收益很低。

2020-08-20 13:49

沈阳机床…长虹…春兰……了解一下……

2020-08-20 14:34

需要韭菜提升人气,然后好下镰刀

2020-08-23 19:57

一方面配股,一方面大量闲钱买理财,这点操作没看懂,老板到底是想做大还是有钱没处用?

2020-11-01 14:17

说得不错,提个风险:浴缸这个东西,入坑很难,跳坑很快。
消费者想要装个浴缸,需要同时符合以下条件:
①有个超大卫生间
②卫生间水电配置符合安装条件
③同居者大部分人同意
④小区电梯、大门、卫生间门尺寸符合浴缸进入条件
⑤消费能力达到标准


入坑很难,但是跳坑却很容易:
①出现质量问题,大为失望
②出现意外,新生恐惧
③环保意识改变
④消费能力减低
⑤生活习惯改变
以上任意一点,都会令这名消费者永久放弃浴缸。