3月25日，前海开源基金董事总经理、前海开源祥和债券基金经理章俊受邀做客中央电视台财经频道《财访》栏目，与主持人就近期市场呈现的“债牛”行情进行深入探讨，章俊通过对不同债券基金的特点、如何管理权益仓位、如何进行回撤管理等进行了深入阐述，对投资者如何进行债券基金的配置给出了答案。
以下为采访全文：
《财访》：去年以来，权益市场震荡调整，债券走出了大牛市，很多避险资金选择了投向债券基金。也有很多个人投资者跟风买入了债券基金，请问债券基金有哪些类型？不同的类型又有哪些特点？
章俊：分类的话我的理解可以从三个维度来看：（1）从投资标的维度来看，分为纯债基金和带权益的债券基金（一级债基和二级债基）；（2）从管理模式来看，分为主动管理型债券基金和被动指数债基；（3）从产品策略来看，细分种类就非常多了，超短期债基、纯信用债基、纯利率债基等等；
各个不同类型的基金具备不同的特点，比如纯债基金就没有权益类的配置，这类产品的收益来源是债券的利息和买卖债券的差价；二级债基就是非常复杂的债券基金产品，因为涉及到股票和债券的平衡和配比，收益来源也更加多元化，所以二级债基需要的资产配置和投资能力最高，也最能体现大类资产配置能力的产品；主动管理型基金一般给不具备投资经验的投资者准备，投资者需要通过债券配置获得中长期稳定回报的时候，就可以通过适合自己的债基产品来实现，被动指数的债基适合给具备较好的资产配置和择时能力的投资者，当他们认为出现了较好的债券配置机会的时候可以通过被动型产品进行投资，这样就避免了日常的投资管理。其他具备市场策略相关的债基差异化就特别大了，需要投资者根据自身需求、能力等进行综合评估。
针对这么多类型的债券型基金，投资者在做选择的时候也会面临无头绪的情况，我个人建议主要从自身的风险承受能力和投资经验两个维度来考虑。首先根据风险承受能力选择适合的纯债、二级债、超短债或者债券ETF等产品，在大类选择的基础上再根据自己的投资经验选择主动、被动或者其他适合自身要求的产品。
《财访》：您管理的前海开源祥和债券近一年收获了12%的涨幅（截至3月15日，近一年业绩同类排名第一，近三年业绩同类排名第六）。在去年权益整体波动的情况下，这只二级债基为何能取得如此亮眼的业绩？复盘来看，您在操作上主要采取了哪些策略？
章俊：我管理的前海开源祥和债券是我到公募基金后管理的第一个基金产品，该产品属于主动管理型的二级债券产品，我会发挥我在保险公司积累的大类资产配置经验，努力将其打造成一个类似保险资产配置的产品，安全性兼顾收益性，通过中长期的大类资产配置来完成一个中长期的合理的业绩目标，对个人投资者来说，可以通过长时间的积累形成较好的超额回报。
在2023年权益市场波动的情况下，我们通过大类资产的对比选择，认为权益市场的不确定性较高，因此我们2023年非常谨慎的参与权益市场，但是对债券市场保持乐观的态度，所以坚持持有了2021年我接手产品以来的长久期利率债，因此，我们获得了良好的债券回报，通过谨慎的操作获得了权益市场的正收益，两项因素综合起来形成了过去一年的良好回报率。从我们祥和的收益率来源复盘来说，最主要的原因还是大类资产选择产生了巨大的效果，一方面选择了过去一年表现最佳的长久期利率债，并坚定持有，既避免了信用风险，也获得了超额回报；一方面谨慎看待权益市场，避免了权益市场的损失，获取了最佳资产的收益，避免了风险资产的损失，两项因素叠加造成了23年的良好回报。
《财访》：从大类资产配置的角度来看，债券基金处在哪个位置？投资者应该如何配置债券基金？
章俊：这个问题可能需要从两个角度分别来看，一个是纯债券基金，不含有权益投资的债基，一个是二级债基，带权益投资的债券基金。从纯债基金的角度来看，目前我觉得定价比较充分反映了目前市场对经济状况的预期和风险偏好，目前需要一定时间来消化新的价格区间和经济预期，需要一个定价、交易结构、风险预期的再平衡的过程，暂时很难判断短期走势，投资者如果这个时候想要开始参与纯债基金，可以半仓或者先参与较短期一些的产品开始，当积累了一定的收益和经验后再根据市场和自身特征进行配置调整。对于二级债基来说，我觉得仍然属于较好的配置时期，因为其本身20：80的大类资产配置适合目前高质量发展的背景，当经济压力较大的时候，潜在损失远小于股票型的产品，当阶段性出现较好的配置机会的时候，可以通过大类资产配置的选择来获取部分超额收益，同时还可以通过长时间持有债券的收益。只是在选择二级债基的时候根据自身的收益预期、风险偏好和投资经验选择更适合自己的产品。
《财访》：固收资产打底、配置一定比例的股票，业内常常把二级债基认为是“进可攻、退可守”的产品，但是在此前的债市回撤中，“固收+”往往会成为“固收-”，如何看待这一现象？您在操作上又是如何做回撤管理的？
章俊：二级债基是一个非常复杂的资产组合，不同于单一的股票或者纯债产品，收益和风险来源更加多元化，对于一个本就复杂的产品，加上管理模式和市场策略，就出现了同样是二级债券，但是收益来源和风险特征差异巨大的现象。
对于定义为“固收+权益”的二级债券基金，我自己会从管理模式上进行区分，比如配置的基金经理是“1+1”还是“1”。对于“1+1”来说，通常给产品配置两个基金经理，分别擅长债券和股票的，此类产品有偏重“固收”的，也有偏重“权益”的。
偏重“固收”的产品会以债券基金经理为主，在股票市场机会不明，较难把握的时候，通常都是通过债券的配置来进行获利，其主要收益来源为债券提供，这类产品可能风险和波动特征大体时候符合纯债产品，在股票牛市的时候会有显著增强。
偏重“权益”的产品一般会以股票的基金经理为主，大类资产配置通过以股票基金经理对股票市场的判断为主，当他认为股票市场好的时候就会较高比例配置股票，当他不看好股票市场的时候会低配股票，这类产品的波动收益特征明显会高于普通的纯债或者偏“固收”的二级债基，收益风险和波动都会较高，也容易出现负收益。
以“固收+权益”为主的二级债基产品一般配置一个基金经理，这类产品更容易做到统一管理，针对市场机会和业绩目标可以通过协调股债来完成，不会单纯依赖某一类资产的表现，一般在股票机会较好的时候增加股票配置，以获取超额回报，在股票机会不好的时候通过债券来获取收益，通过债券的久期、杠杆等方式来增加产品收益，这类产品从管理模式来说更容易实现中长期稳定回报，因为其收益不依赖单一的收益来源，成为真正的“进可攻、退可守”的产品，甚至在债券市场好的时候也可以做债券进攻的“固收”产品。但是这类产品对基金经理的要求和依赖就会非常高，建立在基金经理具备全面的资产配置和股票行业研究基础上，需要在股票市场较好的时候发现股票机会，并进行较好的行业和战术配置，当股票市场不好的时候需要及时降低股票配置，并耐心等待下一次机会，并在大部分时间内做好债券的投资管理，既要获取债券利息和资本利得，也需要严控信用风险。这些要求无疑对基金经理的配置能力、研究能力、心理素质、工作勤奋等提出了全方面的要求。
《财访》：2月底的LPR超预期下调。刚刚结束的全国两会上，《政府工作报告》再次定调了今年的“宽货币”政策，货币持续宽松的背景下，如何看待今年的债券市场？
章俊：我个人认为“宽货币”是我们经济升级和转型期的重要金融支持，在转型升级取得进展之前会保持较为稳定的“宽货币”政策；流动性宽松对债券形成较好的配置需求和支撑，对于保持债券价格稳定有较好的作用。
但是看2024年的债券市场，除了“宽货币”的流动性支撑，还其受到许多其他因素的影响，首先，债券经历了短期大幅上涨后，需要进入一个新的平衡，当配置资金形成稳定预期后会形成一个新的价格中枢，我估计就是目前的价格附近，然后再根据经济发展情况和政策效果寻找新的方向，如果短期政策段发力或者经济企稳效果较好，那么债券有可能进行盘整，如果经济数据仍然偏弱，那么有希望继续稳步上涨。目前这个时间段我更推荐根据自身的需求和资金需求选择债券配置，而不是判断债券方向后进行配置。
《财访》：今年以来，一些债基通过信用下沉的策略，重仓城投债、加杠杆以及波段操作等方式来收获高收益。您认为这类债基的风险点在哪里？
章俊：对于债基管理人来说，经常会在判断市场的基础上，根据自身的优势选择一个市场策略，不同的策略具备不同的特点，比如信用下沉、重仓城投债的策略，这类管理人对信用风险管理具备更强的信心，这类产品可以获得更强的票息的确定性，对于未来的盈利预期有较好的预期，但是对于信用风险的暴露处于不确定性中，降低了利率的波动风险，但是增加了潜在的信用风险。
加杠杆和波段属于产品管理的战术增强模式，通常在市场较为稳定的时候通过加杠杆可以获得一定程度的增强，对于资金交易能力较强的管理人具备明显的增强，是比较好的增加收益的模式。波段操作就比较两可了，判断利率短期走势本来就属于较为困难，想通过短期高频率进行波段交易会导致产品收益和波段的不确定性大幅提升，跟管理人的状态、能力和运气都有关系，但是从较长时间内做一定的久期和仓位调整是比较有利的管理方法。
《财访》：近期，30年国债收益率击穿了2.5%，低于MLF利率，在资产荒的宏观环境下，超长债受到市场大力追捧。您是否会加大对超长债的配比？
章俊：目前看到的情况是优质资产稀缺，所有安全性较高的资产收益率都大幅下行，加上金融机构对于长债一直处于欠配的状态，使得阶段内超长债大受欢迎，经历过近期的大幅上涨后，我对超长债保持中性的态度，不会急于加大超长债的配置比例，因为我管理的祥和是二级债基产品，其受益并不完全依赖债券供给，在权益资产相对吸引力更强的时候我会加大股票的配置比例，适当保持债券弹性。
后续是否加大超长债配置取决于债券价格、经济发展情况、金融供给侧改革进展、权益市场的机会风险等因素，不会单一地配置超长债。
《财访》：今年一季度，市场出现了较大反弹，一些二级债基大幅增加了权益仓位。您如何调整权益仓位？在股债两端分别做了哪些调整？
章俊：权益资产是二级债基中长期超额收益的非常重要的来源，所以当出现较好的权益投资机会的时候进行合理配置是必须的，经历了一季度的指数波动后，我觉得权益释放了较多风险，对于未来来看，我觉得从大类资产比较的角度来看，目前权益市场的机会较好，债券自2018年以来一直处于上涨中，尤其近期大幅上涨，一方面反应了优质资产稀缺的背景，一方面也积累了部分急涨的风险，所以我们适当了降低了一些债券的风险敞口，增加了权益资产的风险敞口，把产品的风险敞口更多的分配给权益。
《财访》：今年以来您管理的前海开源祥和债券也有一些资金流入，怎么看待现在的规模？您认为自己的规模管理半径是多少？
章俊：前海开源祥和基金在过去三年主要以阶段性的股票加长久期利率债为基础配置，利率债市场是一个非常大，流动性很好的市场，我们参与的股票也都是各领域和产品的龙头企业为主，如果延续该策略，通过大类资产选择和配置来获取收益的模式，可接受的规模可以到较高的规模，我来基金公司之前一直在保险资管领域工作，管理的规模也远超目前祥和的管理规模，所以从产品策略和管理经验来看，我们的管理潜力还有很大的空间。
《财访》：债市波动加剧、交易结构变化，对基金经理有何挑战，您是如何应对的？
章俊：一般来说投资机会会来自两个大的阶段，一是定性阶段，一是定量阶段；当一个未来会被市场接受的投资逻辑或者机会或者资产被管理人先理解和接受，并做相应的资产配置的时候，这个时候资产价格低，市场预期低，即安全性，容错率也较高。当这个投资逻辑被越来越多的人接受并配置的时候，市场就进入实证阶段，大家都需要去跟踪数据的变化，判断其持续性和跟市场预期比的差距，并判断价格对市场的预期反应到了什么阶段，这个时候做投资决策难度就大幅提升了。
目前看债券市场交易了第一波经济状况不达预期的逻辑，经历了持续上涨和短期大幅上涨，对于基金经理来说，这个时候来最大的挑战是基于目前的价格下对未来走势的判断，进入定价的定量判断就变得非常困，我们需要不断去跟踪经济发展数据和变化，对变化的未来做一些持续性的预判，结合对市场预期的判断，来做一个市场未来的预判，在此预判的基础上做适合自身和产品特性的配置。
我采取的方法第一是调整配置，在波动和收益之间寻找一个新平衡；第二是聚焦产品本身，看看产品目前的收益预期和风险承受能力来调整资产配置；这个阶段避免对未来做精准定量判断做决策，金融资产价格定量判断是一个非常困难的事情，所以这个时候平衡好风险、收益，聚焦资金本身的特性会更有利一些。
《财访》：最近债券市场有些波动，对于投资者来说，应该如何操作？是否应该止盈？没有配置债券基金的投资者又是否可以买入？
章俊：对于目前的债券波动后的决策，我个人建议投资者首先理性分析自身的特征，比如自身资金可投资期限、预期收益率、能承担的回撤、资产配置能力、资产配置经验、可选择的投资产品等，在此基础上，理性进行配置，避免短期跟随市场热点而动，金融资产定价长期是一个称重器，但短期是一个投票机，我们能看到某类资产短期大幅上涨往往都是短期资金大幅流入的结果，这个时候需要更谨慎进行配置。
对于目前的投资者来说，如果之前享受过较好收益的投资者，可以部分止盈，如果后续下跌或者上涨都有新的选择空间；如果之前没有享受过债券收益的投资者，我建议可以观察一下，待债券价格相对稳定后重新判断做决策；没有配置债券基金的投资者可以观察一下或者买入计划的半仓，对未来的变化保留更多的应变余地，待配置经验更足后再重新调整配置。
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数据来源：基金定期报告、前海开源官网，截至2023-12-31。过往数据不代表未来表现，管理人管理的其他产品的业绩不代表本基金业绩的保证，基金投资需谨慎。前海开源祥和债券A成立于2016年11月28日，章俊自2021年3月12日任职，本基金历任基金经理为：丁骏（20161128-20200109）、邱杰（20170220-20201125）、刘静（20161128-20210312），业绩比较基准为中债综合指数收益率*90%+沪深300指数收益率*10%，2017年-2023年，基金及其业绩比较基准分别为3.76%/-1.08%、0.03%/1.49%、17.80%/4.53%、1.30%/2.62%、22.08%/1.50%、-7.84%/-1.78%。
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