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$ST中装(SZ002822)$ 我想问个问题,假设以最差的情况面退了,这个债券持有者怎么办?比如像洪涛那样?这个钱是铁定拿不回来了是吗?
不管价格跌到多少其实都没关系,恐惧的点是不还钱,当时买这个债卷的时候是看准报表与评级才入的手,成本约为 70 左右,现在跌到一半,很难让债权人有更足的信心认为公司会还债,我不在意自己亏了 20 多 w,我在意的是你瞄准了我的本金,瞄准了我的辛苦钱,这是我在意的事情

精彩讨论

hellophilip06-20 19:32

分好几种情况,第1种情况就是退市以后触发债券中的某些条款必须立即还钱,如果终章有钱的话或者愿意还钱的话,他就会全额还钱。
第2,债券变成普通债券,到期还钱。
第3种情况是公司破产重整,那债券持有人会通过协议会有一定的小额,也有可能没有。然后债券就会打折。
第4种情况就是破产清算,算一下以后还剩下多少资金,然后和普通债券一样分钱。也有可能一分没有。
所以说考虑到以上这种情况,这个公司经营还正常的情况下,还有一定的资产,公司都没有办法避免不还这个钱。
当然有一种情况是不可以不还这个钱,那就是在二级市场转股,所以说保住这个公司不退市还是很有必要性的。
这公司现在还有许多资产,走到最差的那一步,两败俱伤。

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06-20 19:32

分好几种情况,第1种情况就是退市以后触发债券中的某些条款必须立即还钱,如果终章有钱的话或者愿意还钱的话,他就会全额还钱。
第2,债券变成普通债券,到期还钱。
第3种情况是公司破产重整,那债券持有人会通过协议会有一定的小额,也有可能没有。然后债券就会打折。
第4种情况就是破产清算,算一下以后还剩下多少资金,然后和普通债券一样分钱。也有可能一分没有。
所以说考虑到以上这种情况,这个公司经营还正常的情况下,还有一定的资产,公司都没有办法避免不还这个钱。
当然有一种情况是不可以不还这个钱,那就是在二级市场转股,所以说保住这个公司不退市还是很有必要性的。
这公司现在还有许多资产,走到最差的那一步,两败俱伤。

以上评论都没有给出具体数值,没什么参考价值。
我之前有40买过这个股的可转债,一天亏损20点割肉。
当时我的分析是公司的负债率很低,即使破产清算,也可以回收7成债权。就是说可转债可以回收70元。
但是这里忽略了一个债务的先后顺序,就是说可转债是劣后债权,这样的话可能只能回收5成,就是50元。
这里算出来的还不是最后的估值,还要扣除一个公司运转而导致的亏损,可能以每年亏损4亿现金的速度侵蚀公司的净资产。这样算下来,回收可能就只剩4成了,就是40元。
那么,现在的可转债32元划算吗,不划算,因为破产重整可能会经历3年时间,而这个时间段内如果公司退市,那么债权的流动性会变成0。也就是说相当于32元投资3年,3年后获得40元的回报,年化回报率8个点。而这需要经受退市的煎熬,显然不划算。
那么股价如何估值?我们知道,公司破产重整等于一个要破产的公司与投资人的谈判。如果公司破产,那么股东的权益是0。如果破产重整,股东的权益是公司估值的0到100之间。从谈判的角度,最终原股东可以保留2到3成的股权是非常划算的事情。我们以乐观的3成计算。假设公司利润维持最好年份的2.5亿,市盈率10,估算市值25亿。那么3成就是7.5亿,股价应该是1元。
好了,我们以上是默认公司破产重整的情况下。计算出可转债40元,股价1元。
那么接下来如何估值就取决于你对于公司破产重整的判断,多大概率破产重整,多大概率不破产重整也能复活,多大概率破产。
因为这三种情况的中间情况破产重整的概率最大,所以大概率可转债跟股价的内在价值将是40元与1元。
如果买入时设置一个安全边际7折,那么合理的可转债与股价买入价格应该是28元与0.7元。

06-21 08:57

最差的情况是类似搜特转债,别说本金,利息都不给。。。换句话说,可以归零

06-21 06:36

我来给你解答一下希望对你有帮助:①退市之后,找重整投资人难度极大;②找不到重整投资人,重整失败,走破产程序,你的转债和银行的信用贷款以及供应商的货款都是劣后债权(也就是无抵押担保债权),公司的优质资产已经设置抵押需要优先偿还银行的抵押贷款。所以破产清算一般会导致资不抵债,或者资产大打折扣,至于那些应收款,还没法单独给你的,破产管理每收回来一分钱需要向全体普通债权人平分。③你看看洪涛的结局,再看看中装这个老板的行为,你就知道老板也想好了止损,他连一分钱都不想增持公司股票,他持有的股票早都质押完了。这公司的老板还是有钱的,深圳当地的一些人都知道的。

06-21 21:57

以旭辉集团债券价格为参考,债务违约后,债券价格一度跌到25元左右。
而正邦转债据说退市后破产重整回收了3成,但是经历了1年左右的时间,同时公司破产重整成功,而中装还有不确定性。
因此,如果退市的话转债的底大概是25元左右。这个应该是比较保险的可回收价值。

如果真的退市、持有数量大的话,去找中装项目的甲方协议转让债权

06-20 16:40

只要公司不破产倒闭就会还钱

06-22 09:49

不一样的主体不能一概而论。
才公布的事务所背书的数据看,
中装的负债只有47亿,
稳定现金的物业收入6.6亿,
营收共计有38亿,
洪涛、旭辉正邦营收是多少?负债是多少?

06-21 19:48

公司退市清算完估计渣都不剩

06-21 19:24

公司退市之后直接申请破产。可转债投资者血本无归,一分都回不来。