股道方舟12 的讨论

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万业企业的转型和中国半导体行业必须要解决”卡脖子”问题,两者结合起来看,应该值得关注

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大家都在思考一个问题,为什么万业走势不如人意,不是说万业前景很好吗?
说说自己的想法,也是推盘的依据。

前一阶段:
知道万业前景不错的,无外乎都是比较关注也花心思了解万业的人。而不关注不了解万业的投资者,偶尔听到万业的情况,或会去看看基本资料,看到地产股属性,大多会失望也不会再去研究,于是不再关注了。
很多分析半导体行业的大文章,很少将万业归为其中。很多研究员对万业的了解还不如雪球的热心客多,他们很多也仅仅是小抄高手,文字堆积,能深入了解的负责的研究员少之又少。于是,资料相互借鉴,很少会去完善补充,几张表格几乎雷同,实在失望。加上万业的产品还没有真正爆发,无法引起市场和投资者的关注,万业的属性和前景自然被忽视。
关注度与资金是相关的,走势也就与关注度正相关。
套牢的筹码,看着股价不死不活时,会有一种逃离的冲动。获利的筹码,也会觉得跑不过其他标的,持股心态难免动摇。
大多数时间,在半导体板块好的时候,万业边缘化而受益不大,下跌时,持有筹码而纠结者比较多。所以股价经常不如人意,叹息声不小,质疑更是难免。

现在境况如何?
毋庸置疑,转型脚步加快,成功即将到来。
股价已有一些动作,曾一度有过小高潮。老客欢呼雀跃,而场外资金也有想法,但股东大会及肯发投资等几个利好消化后,处于回落期,质疑声又起,正常。
大资金盯上了,他们会如何做?既然下一个爆炸性的利好,还需要一段时间,那么吸纳低价筹码就有充足时间。
而看上这个好标的的资金,不是独家的,所以他们也会博弈,或者竞争加合作,目的是筹码。

普通投资者该如何做?
如果认同以上的推盘,加上利好突然出现,结合自己的风险收益配比,以及长持短持的忍耐力,也就会有自己的判断了。

我说过:
黎明前的黑暗是最黑的,已经过去了。
可熬过这个黑暗的人,往往错把黎明白当成一天中最耀眼的时刻。

欢迎交流。

空间大!
低端工艺,扩散比例较多,但到了高阶制程,离子注入比例更高。
而且,越是高制程,越是多层堆叠,比如像存储芯片的NAND之类,离子注入的比例和要求都更高。
机器寿命的问题,我倒是第一次听到这个问法?但是理论上,越高端的离子注入机,寿命越短。
不过,半导体设备都比较金贵,使用寿命一般都比较长,产线建成后之后,定期维护保、更新、更换零部件,都能保持正常运转。
而且,二手设备都能卖个好价格。
如果你问的是折旧的话,各个厂商不一样,我国要求的是10年折旧,但是台厂可能是6年折旧。

2021-06-04 13:37

$万业企业(SH600641)$ 这个月就要出验证结果了。按道理,这种事情,内部人士应该早就心里有数了,毕竟验证这么久,成还是不成,大家心里已经有数了,只是等官宣了。
所以,从最近股价看,我认为是成了,如果不成,大机构早就提前一个月慢慢出货了。但是,现在是大资金以流入为主。所以,综合来看,验证极大概率是成功的。请问,就怼老师怎么看?
验证成功后,后面就是开足马力提高产能了,最近几年肯定是忙不过来了。
今年应该是万业半导体业绩爆发的元年,明后年,唉,我都不敢说会好成什么样了,画面太美好,不敢直视。请问,就怼老师,如果验证成功,万业,今年和明年的半导体业绩可以大概预测一下吗?

国产替代,卡脖子这些都是当前半导体的基本环境,但是大多是想去替代,却没有替代的能力。但离子注入不一样,从技术上,成熟制程到高阶制程,大部分凯世通有能力满足,只要验证通过,他的离子注入就开始起量,真正的算是半导体设备厂商了。而且,后续成熟制程扩产,高端往SOI,3D封装,NANN更多层堆叠,都对离子注入提出更高的需求。

这种讨论就很好,市场空间我记得哪一个回答里好像答过一次。不要只看券商研报,好多错误,菜鸡研究员不少,可以直接看SEMI的报告。

有好几种计算方法:
1. 第一种,按照晶圆设备占比,离子注入机在半导体晶圆设备中占比大概是5~6%左右。

2020年的半导体设备市场是712亿,中国市场为187.2亿美金,增长39%,台湾地区为171亿美金。

2021年Q1,全球半导体制造设备出货金额大增51%,比上一季度也有21%的成长,达到236亿美元,预计全年有望突破800亿。

22年扩产更多,先以800亿规模技术,那么对应市场规模在40亿~48美金/年,也就是260亿~300亿左右。

但是,这个算法非常错误,因为国外市场,国内这些玩家基本进不去。能拿到台积电大陆工厂的订单就已经很好了。

而海外,台湾地区只有中微的刻蚀整机有少量进入台积电,凯世通的离子注入机,7nm以离子注入平台(非整机)的方式供应给AIBT,然后通过AIBT进入台积电。

所以这个算法是错的,市场再大,不属于你,也是白搭。

2.第二种,单独算国内的产线投入。凯世通离子注入机直接瞄准的是14~28nm工艺,低端不做的。

以中芯的20万片扩产计划计算,每万片需要13~15台离子注入机,离子注入机单价3500~6000万,是除了光刻机之外最贵的设备。20万片就就是260~300台,以4000万一台,300台计算,就是120亿,两年,每年就是60亿。如果加上另一个在路上的扩产会更多。


当然,这仅仅计算了逻辑芯片的中芯国际,华宏、长鑫、长存统统没有计算,存储芯片,每万片需要6台左右。

这些如果加上,每年国内的空间,就不止100亿。

但是,更为关键的是,竞争格局不一样。

刻蚀机、镀膜机、清洗设备,国内这些设备厂是独供吗?都不是,别说国外的应材和泛林,单单国内,各种设备,28nm这个级别,就有两三家可以做,这些国内厂家就要先拼杀一波。

但是离子注入不用,14~28nm能量产的,目前只有凯世通了,独一无二,设备国产化,除了万业的凯世通,没得选,没人和他分蛋糕。

所以,这个市场,对于一个刚起步准备开跑的人来说,就是可以撒欢的大草原。

国产离子注入才刚开始呢,难不成现在已经这么高傲了,国内几百亿的市场都看不上了,还要考虑考虑?

2021-07-01 16:39

除了技术牛逼,顶尖,还需要市场吧。因为只能上传一张图。华西证券研报:北方华创对应 120亿+770亿+240亿的市场! 而离子注入只有 108亿(翻了很多研报都是100多亿)。北方华创28nm 都已经量产了, 全球大于28nm 芯片成熟制程占比超过52%。 给高估值理所应当。 至纯 只占了一个 250亿 的清洗 坑位, 而且还有美盛竞争。万业能给多少估值就得考虑了..

根据目前的新上生产线测算,后几年每年的离子注入机设备的销售额大概在50亿左右,且逐步提高,其中可以部分替代。设备订购前,需要验证其各项指标是否达到生产要求。

有些人,看到别人说某公司基本面情况,说有发展空间,是成长型企业,然后就误以为这是推荐大家买入买入。
其实,基本面是影响股价的基础,但不是影响股价的唯一因素,又时更是偏差十万八千里。

2021-07-02 12:05

上午回看研报,果然有的是太草率了,2021年的研报 拿 别家2018年的预测值来复制粘贴。 今天上午看了下 SEMI 这些官方数据,和一些扩产数据。 8英寸 3-4台/ 万片, 12寸成熟/13台/万片,12寸先进制程/9台/万片。
剩下的就是 单价了, 分别是什么价格? 还没查到。

二股东走,对股价是有积极意义的。