从底层逻辑揭示获取超额收益的关键

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“知己知彼,百战不殆”!

在股市,要想混的长、混的好,第一步,非常重要的一点,自然是要充分理解市场、认知市场!

关于对市场的认知,目前市场上有两种主流又截然对立的观点:

一种说,市场永远是对的!另一种说,市场就是个间歇性精神病人(时而理性,时而发癫)。
咦!?这是穿越了吗?这难道不在同一个时空之下吗?这难道不是同一个市场?为何观点如此迥异!

这个问题我真的思考了好久好久,有设身处地的去想过,也读了至少上千个帖子,翻了很多本书籍,有的时候清楚了,有的时候又模糊了,但是老实说,在我目前看过的诸多说法中,我觉得绝大多数人是没整明白的,要么含糊不清,要么说的太过表象和浅层。(为此我花了超出你们想象的功夫)

下面我们来好好掰扯清楚:

后一种说法(市场就是一个间歇性神经病),众所周知源于格雷厄姆先生所述的市场先生,这也是众多价投者的坚定信仰
前一种说法(市场永远是对的),出自于有效市场假说理论!是比较学院派的观点,但被巴菲特等无数价投大师怼的体无完肤!(即使被巴佬所怼,却未必错误,我们要有这种质疑精神,并去看他说这话的处境和真正要表达的意思)。但是,在实践中,却被很多短线及趋势交易者奉为圭臬。用他们的话说,市场永远是对的,要勇于认输,别跟趋势对着干!实践中,也出了众多成功的投机大师。

那究竟这两者哪个是对的呢?貌似都无法(用科学的逻辑)证伪!若能真正的换位思考,你会发现,都能在不同的角度上合乎情理的解释市场。


市场永远是对的,源自于有效市场假说。(学术上也被之为价格=价值型市场)

有效市场假说告诉我们什么?

有效市场假说认为,在法律健全、功能良好、透明度高、竞争充分的股票市场,一切有价值的信息已经及时、准确、充分地反映在股价走势当中,其中包括企业当前和未来的价值,除非存在市场操纵,否则投资者不可能通过分析以往价格获得高于市场平均水平的超额利润。


前提就是人是完全理性的,市场公开透明信息快速被消化。在这样的市场中,显然无法获利。这个确实是对的。言外之意,就是人的非理性,信息圈层是获取超额利润的关键。(这是重点)

这个理论是1965年被尤金法马提出来的(1964年,奥斯本教授提了随机漫步理论),1970年做了进一步的修正和完善,分为了强式有效市场,半强式有效市场,无效市场。

(补充:1965年,美国芝加哥大学金融学教授尤金·法玛(Eugene Fama,1939-)发表了题为《股票市场价格行为》的博士毕业论文,于1970年对该理论进行了深化,并提出有效市场假说(Efficient Markets Hypothesis,简称EMH)。有效市场假说有一个颇受质疑的前提假设,即参与市场的投资者有足够的理性,并且能够迅速对所有市场信息作出合理反应。该理论认为,在法律健全、功能良好、透明度高、竞争充分的股票市场,一切有价值的信息已经及时、准确、充分地反映在股价走势当中,其中包括企业当前和未来的价值,除非存在市场操纵,否则投资者不可能通过分析以往价格获得高于市场平均水平的超额利润。)

这绝对是个天才的理论,意义重大(他的重要意义在于让我们能更好的描述也让我们更好的理解金融市场)。以至于被众多大佬群殴了几十年后,仍在2013年获得了诺贝尔奖。当年同时获得诺贝尔奖的还有一位行为金融学家罗伯特·希勒(Robert Shiller)。值得一提的是,尤金·法玛和罗伯特·席勒持有完全不同的学术观点,前者认为市场是有效的,而后者则坚信市场存在缺陷。

看到了没,一个是现在现代(标准)金融学的角度,一个是站在行为金融学的角度。他们本身的前提就不同:一个前提是理性人,一个前提是社会人。

而巴菲特、席勒等人质疑的是有效市场假说的前提:人的完全理性,以及信息公开透明。而非理论的逻辑推理!


另一种说法:市场先生会间歇性发癫!(这种市场学术上被称之为难以战胜型市场)
市场会发癫吗?实际上哪有什么市场先生啊?他就是一被人为创造出来的,方便大家理解的背锅侠而已。实际上是不存在的!发癫的哪是什么市场先生呢,是人!人的不理性。卖货给你的是人,接你货的,还是人。市场先生只是一些非基本面外影响人行为的因素的一个比喻而已。

所以,巴菲特说了一句名言:在别人恐惧时贪婪,在别人贪婪时恐惧。
现在你懂这句话的真正内涵了吧,他其实深刻的揭示了获得超额收益的源泉:人的非理性!(别人的犯错,才会产生自己的机会。才会!!)(理解这句话,你就差不多明白了整套价值投资了:股权思维、市场先生、安全边际、能力圈。唯一需要补充的一点:估值及动态估值。)

所以,在一个散户比较多的市场,相对而言,你的机会更多,但仍然是相对有限的!(当然前提是其他条件不变下的比较)

可以看出,整套价值投资体系根本就是建立在有效市场的基础上。这才是价值投资的基石啊。


两种观点看似对立,殊途同归而已。不一样地方在于两者前提的不同,一个把人假设成理性人(方便讨论和计算的模型人,现代金融学),一个说人不可能永远理性(符合实际具有心理的社会人,行为金融学),出发点不同的演绎,但是遵循同样的逻辑和推理过程,若把前提统一,你才发现他妈的说的同一回事啊?!


市场要是没效了,价格如何回归价值?

为了这个问题,众多大佬们,经济学家们撕逼了整整50年之久。……(牛头不对马嘴争论,怎么可能有结果?)


巴菲特是非常认同市场有效的那套机制,这是价投赖以生存的根本而只有在别人的贪婪和恐惧时这两种情况下,由于人的极度非理性产生大的交易的机会。(较大安全边际和获利空间)

所以,巴菲特,对于普通人的建议是,别折腾,买指数ETF吧,长期拿着。为啥呢?一是普通人不具备信息优势(信息是有圈层的),二是普通人很难在别人非理性时还保持理性(羊群效应)!(要有理性的认知,还有理性的情绪,强大认知下的逆人性的行为)

好了,不知道有没有讲明白。所以无论你是什么风格,不再用去纠结:市场是对的,还是市场是错的。也别一会儿怀疑市场,一会儿怀疑自己。


市场还是那个市场,市场也是一个市场,这是客观的存在,不会因你怎么想而改变!不会因为你是什么风格(投资还是投机)而改变!

这两句话,告诉我们的是同样的一个道理:别人的非理性是我们获利的源泉!我们要尽可能的理性(理性的识别和参与到非理性市场!)
再通俗的说,我们赚钱(多少和难易)取决于别人的愚蠢程度,而不是自己多聪明。这句话怎么感觉很熟悉!

好,接着来。

基于同样的这句话,价值派和投机派在实践上采取的方式却完全不同的!

价值派的做法是以公司价值为锚(价格围绕价值波动)以价格偏离价值的程度去判断别人的非理性。      这个相对能量化一些。核心在于价值判断。

投机派的做法则是更为直接,既然人是非理性的,那就尽可能的去理解和识别这种非理性,摸清楚这种非理性,从而从中获利。他们的基石在于,人性,恒古不变,是有规律可循的,是有一些固有的特点:贪婪、恐惧、羊群效应……,所以才可能在特定的条件下,做出特定的行为。为什么有句话叫别和趋势对抗,这是因为人们大多数时候会呈现的羊群效应的特点(群体心理学)。核心在于理解人性。

说到这里,大家发现了没?投机和投资,是基于同一个出发点,在对获利的本质理解都是完全相同的,而不一样地方,在于在不同方向上使用了不同的手段!仅此而已!

好吧!说到这里,相信已经帮大家解决了最核心的问题:

1、投资/投机获利的关键在于:别人的非理性,或者信息圈层(如果你有的话);
2、投资和投机基于同样一个前提,但是使用了不同的实践手段。


所以,投资和投机的人,以后别再傻兮兮的相互争论、相互质疑了。浪费时间,也没有结果。你们讨论的方向不在一个点上!!


投资和投机,同根同源,既无高低,也无对错!只有适合不适合!(ps,文中所述的投机是指严肃的投机,并非赌博)

把原理讲清楚了,相信应该打消了你很多的疑惑,剩下的就是方法论的问题了。自己去总结吧!

提醒一点的就是,不仅得知彼,还得知己,这样才能总结出适合自己的方法论,才能知行合一,有效践行!

最后,再再再强调两个字:理性!(这是投资中最重要的两个字)

文末,在我读过的书籍和至少上千个帖子中,有几位老师:冯柳、@唐朝       @闲来一坐s话投资       @杨天南财务健康谈       @谦和屋       @思想钢印9999       @老庄LZ      @徐凤俊      给了我很大的启发,不甚感激!他们的帖子中,干货不少,强烈推荐。


自由投资人supersu

2022.02.19

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精彩讨论

永远信自己2022-02-19 22:26

写的真好,也解答了我好多疑问,前提不同,但是殊途同归

全部讨论

2022-02-19 22:26

写的真好,也解答了我好多疑问,前提不同,但是殊途同归

支持你,做复利,不追热门板块。
我要做一头笨猪,躺平有吃有睡还能涨肉:

2020武汉疫情保卫战鼠年开盘第一天超2000支股跌停,
市场恐慌情绪到极致,无数人直言2020股市又完蛋了,
可谁知以绩优白马股为代表的核心资产走出了疯狂的大牛市.
我的十大金股也取得了82%的平均涨幅。

去年2-3月份市场也出现了深度回调,核心资产跌幅较大骂跌声一片,
对后期的市场十分不看好,但去年总体下来还不是太差公募基金多数上涨,
平均也有8%的涨幅。
我的十大金股也有15%的平均收益。

20核心资产股21新能源为什么能涨这么多,事后去总结没有任何意义纯属马后炮,
20年除了两支医药,八支都跟大消费没有任何关系。
21年也没有一个是新能源及资源周期股,虽然骑不上当年的主流热点和板块
但不影响稳健的收益趋势。
2022,元旦到今天市场回调比较大,多数个股及公私募基金回撤达15--20%,
多数人包括大V大佬专家对后势也十分不看好。
今年接下来的行情到底会怎么样,我也不知道,不去猜测不去预测,
元宇宙火了有人说它是2022的主流,
数字货币热了又有人说它才是2022的主流,
基建最近涨得好又有人说它会是2022的主流,
最近东计西算拉得好又有人说它是2022的主流,
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雪球很多文章喜欢猜测喜欢预测,喜欢写热门板块文章吸引眼球
做算命先生吗?没有意义。
天要下雨,娘要嫁人,这个不是我能把握的。
不管股市风云如何变幻?
我能做的就是未雨绸缪,
我们能做的就是守住低位的绩优公司等待爆发。
不管市场主线将在哪里?
我们能做的就是跟着机构一起潜伏还没启动的好公司等待拉升。
这才是市场长期最最最确定性的主线,
这才是中国股市30载最坚固的主线主线主线!!!

包括几月前雪球文章反复推荐关注的不断创新高的常熟银行 高能环境等都是这类股。

这类绩优公司还很多,
她们在底部晃荡多年,机构早已潜伏蓄势待发,

她们是2022一道靓丽的风景线,

她们是2022最确定性的投资机会,

她们是2022进可攻退可守的品种。
跳出题材概念,跳出赛道,跳出行业,穿梭股市轮回入门投资大道,

不做热门股的寄生虫,因为随时可能被宿主抛弃。
坚守底部绩优不动摇,任凭行情涨跌不松手,以不变应万变静待春暖花开!

***不捧题材,不扯概念,不吹热点,不蹭赛道***
&&&远离涨板,远离炒作,远离喧嚣,远离俗粉&&&

2022-02-20 12:42

懂得敬畏市场!市场面前我们永远是学生。

2022-02-20 11:57

投资和投机,是炒股的左右手。有人善于左手有人善于右手。仅仅是使用的时长和频率不同而已,出发点和目标都一样,赢取估值带来的价差。两者可以混搭。充分体现在兴发集团K线上。

投资和投机,是股票的一体两面。

投资更多偏向于被动收益(经营良好带来的每年持续分红),同时兼顾标的企业的估值增长带来的价差。

投机则更注重的是市场博弈带来的价差,是一种主动交易获得的短期价差收益。

从这个角度理解,投资者更注重分析基本面,注重在价值低估时买入,获取企业经营和成长的红利。而投机者则只需要考虑如何赚其他市场参与者口袋里的钱。

当然,目前市场里,很多人号称是在做投资,但其实却只是在投机。而大部分投机者也不明白应该如何去做投机,而仅仅只是在赌博。

目前,市场里各种主流的理论,包括有效市场假说、随机漫步理论、行为金融学、技术分析等,分歧是很大的,甚至完全对立,但都各自都有道理。

就个人而言,学习的最主要目的,就是建立起自己对于市场的理解和认知,进而去做到认知变现。至于什么样的认知才是正确的,并不绝对,也没有绝对一说。

对市场的认知更全面,对市场就越敬畏,做好自己,真正知道自己到底是在做投资还是在做投机,做交易,才是真正走进市场的第一个小步。


$中远海控(SH601919)$

2022-04-02 10:13

一句话:市场终将有效。

2022-03-01 22:33

有点意思。

冯柳大师说过一句话大概是这么个意思:建立在价值基础上的趋势交易叫投机,纯粹的博弈叫赌博。

价值是内在的,价值体现出来的价格靠的是资金给出定价,资金由情绪和共识推动,看过《乌合之众》大体知道情绪和共识在某种特定情况下会形成共振,一旦发生共振,就会给出极高或极低的定价。这时就会产生大的机会。

价值投资者尽量去识别优秀的企业,有护城河的,有极大未来前景的,才是首选,在合理的价格买入,当然市场给出极低价格时那是最好的。

价投在能力圈内投资,一般会伴随企业一起成长,直到企业开始出现衰亡征兆才考虑离开。当然“极度高估”有些价投也会下车。(止损对价投是不存在的,只是市场给出更好的买点而已,当然企业突然出现衰亡的征兆也会卖出,这不能算止损)

真的投机大师也深度分析价值,只有在市场看法、情绪发生转变是才出手进行试仓,在情绪发生共振时下重手,设置止损位保护好,继续突破确认敢于高位加仓。当时利弗莫尔买钢铁不是这么操作的吗?

冯柳说市场永远是对的,正常估值不是买入机会,高估反倒是买入机会,低估反而应该卖出,这里面应该是包含了对市场情绪的理解和利用。

谦粉说:不争论,各赚各的钱。记录一下感受

2022-03-01 21:07

对市场先生的解读很精彩。
“价值派的做法是以公司价值为锚(价格围绕价值波动),以价格偏离价值的程度去判断别人的非理性。 这个相对能量化一些。核心在于价值判断”
我个人也很认同两种市场理论一定是有共性的。对于自身而言,应该如作者一样,去深刻了解其中的内涵,并像武侠剧中那样升华为打通“任督二脉”,最终与自己融合一体,形成属于自己的一派。

2022-03-01 12:01

周四晚上21:00-22:00,我会首次在雪球做个分享,有空的、感兴趣的朋友,可以过来听听哈
主题是:散户朋友怎么打造自己的交易体系。时间约1小时。
没有鸡汤、没有按摩、没有广告、没有代码、没有粉丝群、不分享行业、也不打鸡血,纯净分享,唯一有的是个人觉得比较实用的干货,一些最底层最本质的逻辑和认知(交易体系相关)。欢迎大家莅临!

2022-02-27 15:25

精彩!投资和投机(非赌博)都是保持自己的理性和利用别人(大多数人)的非理性。

文中少许摘要留存:
有效市场假说前提就是人是完全理性的,市场公开透明信息快速被消化。在这样的市场中,显然无法获利。这个确实是对的。言外之意,就是人的非理性,信息圈层是获取超额利润的关键。(这是重点)。
所以,巴菲特说了一句名言:在别人恐惧时贪婪,在别人贪婪时恐惧。
现在你懂这句话的真正内涵了吧,他其实深刻的揭示了获得超额收益的源泉:人的非理性!(别人的犯错,才会产生自己的机会。才会!!)(理解这句话,你就差不多明白了整套价值投资了:股权思维、市场先生、安全边际、能力圈。唯一需要补充的一点:估值及动态估值。)
可以看出,整套价值投资体系根本就是建立在有效市场的基础上。这才是价值投资的基石啊。

两种观点看似对立,殊途同归而已。不一样地方在于两者前提的不同,一个把人假设成理性人(方便讨论和计算的模型人,现代金融学),一个说人不可能永远理性(符合实际具有心理的社会人,行为金融学),出发点不同的演绎,但是遵循同样的逻辑和推理过程,若把前提统一,你才发现他妈的说的同一回事啊?!

市场要是没效了,价格如何回归价值?

这两句话,告诉我们的是同样的一个道理:别人的非理性是我们获利的源泉!我们要尽可能的理性(理性的识别和参与到非理性市场!)
再通俗的说,我们赚钱(多少和难易)取决于别人的愚蠢程度,而不是自己多聪明。这句话怎么感觉很熟悉!


价值派的做法是以公司价值为锚(价格围绕价值波动),以价格偏离价值的程度去判断别人的非理性。   这个相对能量化一些。核心在于价值判断。


投机派的做法则是更为直接,既然人是非理性的,那就尽可能的去理解和识别这种非理性,摸清楚这种非理性,从而从中获利。他们的基石在于,人性,恒古不变,是有规律可循的,是有一些固有的特点:贪婪、恐惧、羊群效应……,所以才可能在特定的条件下,做出特定的行为。为什么有句话叫别和趋势对抗,这是因为人们大多数时候会呈现的羊群效应的特点(群体心理学)。核心在于理解人性。


说到这里,大家发现了没?投机和投资,是基于同一个出发点,在对获利的本质理解都是完全相同的,而不一样地方,在于在不同方向上使用了不同的手段!仅此而已!

1、投资/投机获利的关键在于:别人的非理性,或者信息圈层(如果你有的话);
2、投资和投机基于同样一个前提,但是使用了不同的实践手段。