GyzDeNiro 的讨论

发布于: 雪球回复:5喜欢:0
感觉还是无法支撑现有估值,所有的逻辑都能套用在空调、小家电上。
此外更新期5-8年肯定不能算类快消品。

热门回复

你的理解有偏差。公牛目前最重要的逻辑是在插线板行业异乎寻常的统治地位,所带来的高毛利、高周转、低销售费用,最终的是高净利和高ROE。你自己拉表格比较一下就知道,家电行业中就盈利而言,就没有能PK公牛的。尤其是你说的空调,净利也就是这几年格局改善之后,才有所提高,但是比公牛还是差一些。
小家电目前主要看扫地机器人,确切说就是科沃斯和石头科技;另外有相似的是集成灶。两个品类都属于解决痛点之后的供给拉动需求,渗透率快速提升,然后带来规模的快速乃至飞速增长。市场是给增速溢价,倒不是本身市场格局带来的盈利能力。扫地机器人和集成灶目前是因为渗透率提升,所以增速快。但是市场格局远远没有到定的时候,所以未来降速是一定的。小熊新宝不如科沃斯和石头,因为没有一款真正能走得远、变革人们生活的产品。
公牛应该对标的是海天,依托渠道进行横向扩张,本身主业又能保证永续增长,所以进可攻退可守。本身主业实力强劲,盈利能力强。但是又不如海天,毕竟现在渠道力还是一条腿,海天是两条腿,所以应该在海天的基础上打折。
凭复购率和更新周期肯定不能说是快消品。但是之所以说是类快消品,是因为和大家电有区别。大家电更新周期更长,花费大,人们会认真挑选。但是这种民电或小家电则不然,尤其是插线板,是很刚需的东西。一旦需要了,马上就要用。也不会过多考虑价格、质量和性价比啥的,随买随用。所以渠道的作用在此得以凸显

二级市场投资者有那么有信仰吗?都是且行且看。公牛给人的感觉就是贵,但是第二增长曲线打开或者一定能打开,那么这个价格也不太贵。但是你看K线和机构,不是那么回事

1. 就插线板而言,竞争格局比空调好太多。一个企业做到市占率55%,空调是没有的。所以格力美的时不时来次价格战,插线板市场除了15年的小米冲击,之后公牛集团形成了比较明显的溢价。如果一个企业能占到一般市占率,还说竞争格局不好,那就没有好的了。
2. 目前看起来,是很难有潜在竞争者进来。小米是市场讨论最多的,也是截至目前为止对公牛形成最大挑战的企业。小米的产品设计新颖、性价比高、又自带米粉,所以产品一问世,就大卖。但是你也知道,这个行业并不难做,设计的新颖并不是专利。公牛直接照抄,然后价格还比你低,又将资源倾斜在线上,时间不长就又恢复正常了。
3. 我强调成本优势,主要是想说能给公牛集团的渠道稳定助力。因为成本低了,所以能保证在出货价只有12块钱的情况下,还能保证自己40%的毛利率。然后由于品牌优势,终端销售还能形成溢价,这样能保证经销商30%的毛利和20%的净利。纵观市场,有这么高利润的渠道商可是不多。
4. 事实上,大家电的线上销售渗透率是所有品类中,基本上属于非常高的。但是插线板还是比较低,因为消费存在即时性。之所以说类快消品,就是基于此。不能说想喝水了,我还得线上买一瓶。除非前置仓大面积普及,线下门店全部转成品牌商或电商的仓库,然后同城配送,才能保证即时性。
5. 其实你还是想强调,门槛不高的行业,别人进来挑战会很容易。但是应该反向思维,一是既然门槛不高,但是为什么一直没有大企业进来除了小米,二是小米进来了为什么也没干过公牛?这直接就能说明,公牛在这个行业的统治地位。渠道、产能和品牌形成的综合优势,不是轻易能被颠覆的。
6. 其实你多看看调研纪要和雪球帖子就知道公牛对线下的统治力。强力下达指标,要求必须完成,而且必须提前打款。干不合格,就走人。你不干,有的是人要干。因为公牛的产品不愁卖,利润高。
7. 公牛未来的一大问题是你说的增长空间的问题,能否发掘出第二增长曲线。墙壁开关虽然做到了第一,但是这个行业本身并不大,而且竞争更为激烈,所以寻求发展到插线板这个统治地位太难,25%的市占率到头了,所以重点看LED业务。但是对于LED业务,公牛跟欧普、雷士的差距明显,品牌、渠道和产能都不存在优势。虽然有渠道,但是强点还是传统的流通渠道,太过单一。本身赛道就不是太好,门槛低不说,个性化太强,而个性化强的行业本身就难以统一。所以这个业务要慢慢看。
8. 公牛集团还有一个问题是在全屋智能的背景下,生存空间有多大。它和欧普都在做智能灯光,但是智能化水平太差,和华为小米完全不是一个级别的。所以如果放在全屋智能的背景下,一是未来产品会不会被颠覆,二是就算不被颠覆,会不会沦为给人家打工的都未可知。
9. 短期看,公牛集团还有一个问题是流通渠道在大城市萎缩的问题。这个是不争的事实,而线上消费渗透率提升也是必然趋势。在这个趋势下,公牛相当于原来的优势被替换掉。未来会不会带来销售费用的提高,这个也不好说。

2021-05-18 11:53

在格局上和空调体现不出太大的差距。指标的确比格力好些,但总体空间增速想象力不大。

“也不会过多考虑价格、质量和性价比啥的,随买随用”这是双刃剑,小米之所以在小家电切入成功扩张快,就是因为小家电(把插线板算进去)这种品类本质上单价小,相比大家电对售后等方面要求低。如果觉得“不会过多考虑价格、质量和性价比啥的,随买随用”,那公牛的所谓成本优势恐怕要打一个很大的折扣。

至于线下渠道方面,个人认为大家电的线下渠道更重要“大家电更新周期更长,花费大,人们会认真挑选”,当然也不否认公牛在线下渠道的优势。


本质上我的质疑点还是:
1.竞争格局真的很强?(相比于结构更复杂,产业链条更长的家电,插座的潜在进入者概率更大)。
2.提价能力真的有吗?(几年前吹涪陵榨菜提价的基本凉凉)
3.线下渠道绝对强势?(格力是这方面的标杆,这两年已经开始解除和渠道商的绑定大力做线上,而且这种对售后要求不高的小件,转线上销售逻辑更通顺)。
4.利润增长的确定性?(公牛连续三年销售增速下滑,如果这个行业空间就100-150亿,那公牛市占率快到顶了,参考金龙鱼?)

不是的。如果你进行实地调研,就知道这个逻辑是扯淡的。公牛的渠道太单一,虽然有十二万家建材门店,但是从平米数就能看出差距来。LED本身个性化强,需要体验,所以需要大店,放很多SKU。公牛现在做的也是这个事,新开8000多家专卖店就是这个意思。所以说,第二增长曲线和原有的渠道和品牌并不能重合,相当于另起炉灶