建信基金经理王东杰投资的21个一二三

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本期#雪球基金调研团#邀请了建信基金公司的基金经理王东杰。

不愧是清华大学本硕博连读九年的高材生,建信基金经理王东杰在雪球內享会上跟球友们交流时,无论是自己介绍投资方法投资框架还是回答大家的问题,都喜欢分成一二三条,语言精炼、逻辑清晰、观点明确;一个小时的交流,全是干货,收获满满。

本人虽未发言,但忠实记录,与球友们分享

(以下内容:王东杰语均为节选,按交流时间顺序,未作调整;图片为本文作者所加

王东杰发言部分

一、基金组合的三个特点:

1、个股比较集中。

持仓大概是15只股票,其中前十大占整个股票资产的70-80%以上,个股比较集中。持仓公司绝大部分都跟踪了很长时间,希望通过个股集中为组合带来更好的阿尔法。

2、行业分散。

行业比较分散,大概要投八九个行业,行业分散背后的原因是如果从基本面来看,对于大部分同质性行业,其实真正有投资价值的可能只有一两家公司,俗话说“龙一吃肉,龙二喝汤”,后面都是陪跑的。持仓大概15只左右股票分散在8、9个行业,每个行业就买1、2只股票。

3、持股周期长。

以建信大安全为例,贡献最大的前五只股票,持股周期最长六年多时间,基本从成立以来一直没怎么动过,最短的一只是3.5年。整体持股周期比较长,持股稳定性比较强。

二、一句话就能概括的投资方法:   

以合理价格买购买优质公司,买入并持有。

解决两个问题:1、买优质公司。2、以合理价格买。

三、选择优质公司主要看三方面:

1、看行业(赛道)。

2、看公司核心竞争力(护城河)。

3、看组织(管理层)。    

四、选择行业(赛道)的三个标准

1、看行业的生命周期。

一个行业的生命周期大概分为四个阶段:萌芽期、成长期、成熟期、衰退期。我们主要是选取处在成长期成熟期的行业。

萌芽期的行业体现出来的特点是胜率较低但赔率比较高,因为二级市场有10%的投资限制,所以二级市场对萌芽期投资并不是特别友好,可能它更适合一级市场投资;衰退期的公司有很多种价值陷阱。

所以我们主要选择的都是在成长期或成熟期的行业,从中选择股票。

2、看竞争格局。

我们希望选择竞争格局相对稳定的行业,很多行业增速看起来很快,但里面的竞争格局非常混乱,没有什么壁垒,大家都去做,导致大家不停地杀价格,导致整个行业都不挣钱。

我们希望买的是经营格局已经稳定,老大老二老三排次基本排定,这样比较稳定的竞争格局行业公司才容易赚到钱。

3、不要经常出现颠覆性技术的行业。

有的行业变化特别快,特别容易出现颠覆性技术,导致一个巅峰性技术出来,以前这个行业的所有参与者基本都消失了。比如手机壳行业,过去20年开始用塑料的,后来用玻璃的,再后来用金属的,现在又回头来用玻璃的,每次颠覆性技术出现,导致之前的这些行业无论是王者还是跟班的都不行了。

所以,从赛道的角度来讲,主要看这三点:1、生命周期。2、竞争格局。3、尽量避免颠覆性技术出现的行业。

五、选择具有核心竞争力、护城河足够深刻、可持续发展的三类公司:

1、别人做不了、只有我能做的公司

这是很强的竞争力,比如独特的牌照、独特的资源,或者独特的特点。比如我家里有金矿,我挖金矿赚钱别人也只能看着,这叫“人无我有”,是一类很强的竞争力。

2、大家都能做,但我卖的比你贵。

这个在消费品里非常多,很多消费品代工厂都是一个,但贴不同的牌价格就会差很多,因为品牌占领的是人们的心智,而且是可持续的,容易产生比较强的竞争优势和护城河。

3、大家都能做,我的成本比你低。

制造业里有很多,很多中国的制造企业积累了规模优势,工艺管控流程的能力比较强,有很多成本优势,在中国一看国外的竞争对手成本很高,我就把价格定在别人的成本线上。

我特别喜欢的一家公司是做汽车轮胎模具的,听起来并不是特别高大上的行业,这家公司的特点是有一定的规模优势,工艺管控能力非常强,它的成本在国内杀出来之后到海外发现成本比它低很多,所以它就盯着海外龙二的成本线定价,这样海外所有公司都不赚钱,只有它一个人赚钱,行业增量基本都被它一个人吃掉了。现在它的规模是海外龙二龙三龙四加起来之和,保持了非常好的竞争率和良好的财务指标。

六、选择公司要从两个方面关注管理层:

1、看他的价值观是否跟我们的价值观相吻合。

我们的价值观希望是踏踏实实做事、专注于某一个行业做深做强。市场有很多热点,很多公司做各种转型,这样的公司我基本不碰。

2、看公司治理结构,管理层强没有用,关键是要跟小股东在一条船上,利益一致,有完善的治理结构。

七、投资股票的两个交易纪律:

1、严格在能力圈范围内投资。

每个人都有自己的能力圈,每个国家、每个组织也都有自己的能力圈,核心是要认清自己,我从业14年,前10年都在向外看、向外学,看不同的商业模式、不同的行业公司、跟不同人打交道,但过去四年我更多是照镜子看自己,看自己的能力圈到底在哪,哪些是蒙的,哪些是自己真正的本事赚的。

划清自己的能力圈,认清自己能力不足,在能力范围内投资才是对投资者最负责任的一种表现。

2、止损复检。

任何持仓如果发生异动,就会自动进入复检程序,虽然所有投资都在我们能力圈范围内,但也经常会出错,为了避免出大错,所以必须要有止损复检程序,程序分为三步骤:

    1)复检过去的整个核心投资逻辑。

    2)更新基本面信息,重新对公司、包括对竞争对手、上下游产业链调研。

    3)评估市场上所有负面评价。A股市场很有意思,涨的时候一片祥和,跌的时候各种负面信息就出来了,其实这时是非常好的检验你对公司理解够不够深、认知够不够深的好机会,这时往往会通过我自己、卖方和自己的研究员去了解市场上所有的负面信息,会不会影响自己的核心投资逻辑,如果所有的负面清单都过了,都不会影响核心投资逻辑的话,我可能会选择加仓持有,但一旦出现可能以前没有想过的风险事件,出于谨慎考虑往往会把它作为止损来处理。

通过这两个交易纪律,提高胜率,降低个股尾部出现的风险。

 【王东杰与球友交流部分

八、股票投资的“三不”原则

不做仓位。

市场上可能会存在通过大类资产配置获得持续超额回报的人,但这种人肯定是非常稀少的,我觉得自己肯定没这个能力,所以从来不做仓位。

不挣博弈的钱。

博弈本身是猜心的游戏,明知道这家公司起不来,但我想可能别人会以更高的价格从我手上把筹码买走,这是博弈的本质,实际上是猜心游戏,我从来不做博弈交易,所有投资都是从基本面角度出发。

不投复杂的行业。

有些行业的复杂程度指数级于其它行业,过于复杂的行业我完全不投。

认清自己,承认不足,在能力圈范围内投资可以使胜率提高。

九、基金持仓集中度高,但波动率低的三个原因

一是行业比较分散,八九个行业,整体行业比较分散,股票之间的相关性不强,有时这边涨了那边跌了,所以整个波动率就会比较稳定。

二是买入的都是一些优质公司,我们知道在市场上这些优质公司本身有基本面支撑,所以它的波动率本身就低,上下起伏的幅度会比较低。

三是我们有止损复检的程序,当一些持仓个股出现大幅波动时我们往往都会重新检视,有三个步骤。如果出现考虑不周的情况,我们会及时止损。

这三个原因导致基金的整个波动率相对来说小一点。

十、能力圈主要集中在四个领域

从能力圈的角度来讲现在我主要集中在四个方面:

1、高端制造。原来我看电新和制造组组长,所以在高端制造这块有一定心得。

2、消费。主要集中在品牌消费品上。

3、互联网。主要是软件层面。

4、金融地产

十一、对中概互联网板块的三点看法

第一,中概互联网很多都是平台型公司,过去一段时间受到比较强的监管,特别是港股的平台互联网公司股价经历了巨幅调整,但监管周期基本已经确定结束,政策支持互联网平台的健康发展,从政策周期角度来讲最艰难的时候已经过去。

第二,从基本面的角度来讲,平台互联网公司的壁垒还是非常深的,互联网公司有网络黏性,竞争力还在,现在红绿灯设定清楚,又可以进入正常的发展阶段。所以它们的整体业绩也应该处于底部逐步恢复的状态。

第三,从估值的角度来看,整个平台互联网公司现在的估值历史最低。

综合这三点,我觉得这些公司未来应该有不错的投资机会,整体来讲比较看好这个板块。

十二、卖股票的两个判断

1、投资逻辑错了,就会卖掉。

过去投资中经常会犯各种各样的错误,比如通过止损复检或持续跟踪后发现之前想错了,那就会坚决一键清仓。

2、如果它贵到已经看不太懂了,贵得离谱了,也会减

比如我们再往前看3-5年都已经透支了,那我们基本就会先减一部分。

所以卖的话主要是这两点,一是看错了,另一个是贵得离谱。

十三、看好核心资产的两个板块

第一、看好消费板块

因为过去三年疫情,整个消费板块的基本面受到了比较大的压制,调整也是最狠的,直到最近还一直在调,但我们知道消费板块长期来看肯定是没问题的,它有消费升级的大逻辑支撑。

对于整个消费板块来说,到现在的位置,

首先估值跌了很多,

二是基本面处于底部,

三是大家预期也在底部位置

未来一两年,消费板块应该还是有比较好的投资机会。

第二、地产也可能有比较好的投资机会。

这个板块过去经历了非常惨烈的供给侧改革,行业出清。出清程度可以说是我从业14年以来从未见过任何一个行业能有如此深刻的出清。

其实这个行业随着政策不断刺激,也在逐步走稳,相信未来也会逐步走好

再到下一轮周期出来时,正常拿地的这十几家开发商必然会获得非常好的成长前景,市场对这部分的认识可能并不充分;

这个板块未来也会有比较好的投资机会。

十四、在高盛工作四年经历的三个心得

1、让我形成了比较良好的工作习惯。

高盛的工作(节奏)  非常紧凑,那会儿我大概每天要看300封左右的全英文邮件,良好的工作习惯、高效的工作效率是第一份工作给我带来的。

2、比较正统的投资思路。

从对投资的影响来说,最开始就是比较正统的国际投资思路;在高盛,所有公司都要做DCF模型,我们知道A股很多卖方买方都不做DCF模型,但在高盛,所有公司都要做现金流折现,所以投资理念是比较正的。

3、国际视野。

知道海外是怎么估值的,对好公司是如何定价的。回头再看A股的公司,你就能感受到A股的公司哪些可能贵了,哪些可能是便宜了,海外是怎么定义好公司的,海外是怎么做定价的,这对我现在的投资也有一定帮助。

十五、消费板块的两个核心

消费的核心是两个:品牌渠道

品牌强于渠道。

渠道是不断变化的,过去以前我们买东西是在小卖部买,后来去菜市场买,之后去超市买,后来在淘宝上买,现在在直播上买,所以渠道是不停变化的。

品牌更深远,一旦它占领你的心智之后它很难从你的内心抹去,品牌可能是更长远的,从我的DCF模型来讲我希望买那种长期的,所以我买的消费品都是品牌力很强且能持续的公司。

十六、制造业能获得超额收益的两类公司

1、赚技术领先的钱。

技术领先,看技术是否可迭代,比如台积电,那个技术就是可迭代,你得先做完40纳米的,再做28纳米,再做14纳米、7纳米、5纳米、3纳米……每一步前进都需要在原来的基础上做迭代。如果有技术的先发优势,因为基础更好,所以可能会一直领先,这样的优势可持续。

这样的公司我们愿意投,而且愿意给合理的高估值。

这类公司就怕发生颠覆性技术,把原来的技术彻底颠覆了,比如对于台积电来说,它是硅基的技术,如果以后不用硅基技术了,那这公司可能就完了,因为过去所有的积累都没了。它最担心会出现颠覆性技术,这是这类公司的投资风险。

2、赚成本领先的钱。   

成本主要来源于规模效应、工艺管控能力,这是可持续的。

一个老板的基因留存下来的管控能力差异是很大的,能持续非常多年,所以它是可持续的。这样的公司最核心的风险就是怕老板飘了定价会出问题,有的公司为了短期的利益把定价定高了,给了老二追赶你的机会,那可能就有问题。成本优势的公司定价最好低一点,挣自己该赚的钱,最好把价格定在老二的成本线上,这样你就可以持续不断扩大你的规模,不断增加你的优势,也会不断积累,慢慢挣你该挣的钱。

十七、(新能源)电池龙头的五个赚钱逻辑

第一、不同公司的良率是不一样的,比如我们投一笔钱,我们去做,产品良率肯定到不了这个水平。

第二,不同公司的产品一致性是有差异的,带来的结果是它的售价不一样。

第三,供应链管理的能力不一样,因为规模不一样。比如某家公司要100GW的原材料,咱们要1GW的原材料,价格完全不一样。

第四,技术能力不一样,导致有些电池可能你做不出来,它都有专利技术壁垒保护,如果你去做,少做一点它可能不理你,你做大了它就会来告你。这就是为什么我们做和它做有差异。

第五,技术在进步,投资是在下降的,现在投1GWh也就2亿左右,它刚上市时大概是4亿左右。4个亿变成2个亿是它不断技术投入、和整个产业链共同努力的结果,也是为什么我们的电新产业链在全球都非常强势的核心原因。

十八、消费升级的两个概念

1、消费升级就是品牌消费品的概念。

有品牌的消费品成长性整体要强于品牌力弱的消费品,因为大家都想要品质更好,用得更舒服,更能体现个人价值的品牌和产品。

这两年因为疫情影响,确实有出现一些消费降级的现象,但随着人均GDP的提高,大的方向肯定是消费升级。在个别某一两年或某一两个季度出现消费降级,这是整个上升渠道中的一个小波折。

2、农村的消费升级

中国是两元经济,城镇和农村完全不同;以前农村这边不一定有渠道买品牌消费品,现在随着渠道打通,特别是互联网渠道、直播渠道打通,他会买去一些品牌,但可能会相对落后城市几年,但消费整体还是在上移。

十九、基金历史仓位很少顶格操作的两个原因

一是我不希望把自己搞得太被动,有时需要某家公司加仓的时候,顶格的话就需要再去减,这样就比较被动,因为80多、90没有太大差异。

二是并不是没有那么多好公司,而是股票库一直在那儿,有一百多家好公司,坦白讲,A股相比全球市场整体还是比较贵,当然现在便宜了,至少从我管钱的期间来看,相比全球市场A股整体还是比较贵的,有的公司没有到合理的价格区间,所以没有开仓,一直在等,导致仓位没有顶上限。

二十、新能源板块的两个问题

1、新能源汽车渗透率的担忧

最近新能源汽车板块股价不断调整,很大一个原因就是对于渗透率的担心。

国内的渗透率是31.86%,但是全球渗透率现在只有百分之十几。

担心的是什么呢?今年就中国可以,欧美都不行;去年欧洲经历高增长以后今年基本没什么增长,所以大家担心是不是中国自己玩自己的。

欧洲今年新能源汽车销量不好,有两个原因:

主要是供给原因,某些核心零部件它缺货,供不出来;二是那边的车型跟国内的车型还是有一定的差异,欧洲这些龙头企业出的车型相比国内的新势力,包括中资企业出的新能源车型,从感官和实用角度来讲差异是比较大的,欧洲那边车型比较像我们两三年前国内的车型,很多车都是在油车基础上改的,把燃油发动机改成电池就上路了,这个东西是吸引不了消费者的。

我们看两三年前的国内,消费者的需求也没有起来,都是补贴、强制购买,出租车,但这两年随着好车型出现、好产品出现,需求就被激发了。我个人理解欧美这边现在可能还处于国内两三年前的状态,一旦它的车型出来,无论是国内车企去海外推车型,还是国外传统龙头燃油车企推出新的电动平台车型,只要有了产品,那边的电动化也会起来。

所以完全不用去担心。一个行业十几的渗透率,它还没有进入快速发展期,还有比较大的空间。

2、对风、光、储能等其它的新能源行业的看法

风光、储能,现在市场比较热,这个行业有自发的需求在,但更多还是政策导向。

它跟电动车还是有本质区别的,电动车是真实需求推动的,而风光储更多是政策推动的,或者因为一些地缘政治因素导致阶段性电价高企带来的需求,相对来说行业驱动力不太一样。

二十一、未来一两年股市的两类投资机会

机会主要是两类,一类是从长期的成长来看,安全领域会衍生一些投资机会;

但并不是所有安全领域都值得投资,需要具体问题具体分析,包括现在安全领域的一些个股也处于比较高的位置,需要去权衡基本面和估值的问题。

二是从大的领域来讲,消费领域是有机会的,因为疫情的原因,消费很衰,基本面衰、估值也衰,股价也差,但疫情早晚会过去,人类早晚会战胜疫情,病毒也在不断弱化,相信随着全球防疫政策的变化,国内的一些细节也会做相应调整,所以受疫情影响比较大的消费类板块往明年或后年看也是有比较好的机会。

 

王东杰自述

    我1999年上清华金融系本科,在清华金融本硕博连读九年,2008年博士毕业之后第一份工作在高盛工作,工作了四年,2012年到建信基金,从2008年博士毕业到现在共工作14年时间,如果说七年一个股市周期的话,我也算从业以来经历了两个完整的股市牛熊转换周期。

    从业初期看过很多行业,包括房地产、电气设备、新能源等,在建信基金研究部担任过金融、地产组、制造组和周期组的组长,我是2015年到建信基金权益投资部开始独立管理产品,目前管理四支产品,任建信基金的联席投资官。

这是我管理的四支产品业绩表现的情况,从数字上能看到这四个产品是同策略的,它们的收益率都非常接近,持仓重合度基本超过95%。建信大安全这个产品成立至今已有七年多时间,排名分位大概在6%。

(全文完)

(本文主要资料来源:本次內享会笔记、雪球《速记稿》、Wind金融终端) 

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精彩讨论

花小桐儿2022-10-27 22:03

此文像是个通稿啊 哈哈哈哈 到处看到的观点和结构基本一样?公关公司能力好差

海上大鸥2022-10-27 16:36

最近吹他的好多

且看且行少动多看2022-10-27 22:09

现在都明牌了,关键好一点的生意模式价格都在天上,小散做景气度体感好一点。

亿菲天2022-10-27 21:07

“管理层强没有用,关键是要跟小股东在一条船上”,国企全部排除了

全部讨论

2022-10-27 22:03

此文像是个通稿啊 哈哈哈哈 到处看到的观点和结构基本一样?公关公司能力好差

2022-10-27 16:36

最近吹他的好多

2022-10-27 22:09

现在都明牌了,关键好一点的生意模式价格都在天上,小散做景气度体感好一点。

2022-10-27 21:07

“管理层强没有用,关键是要跟小股东在一条船上”,国企全部排除了

2022-10-27 22:53

基民一直亏,钱都被鸡精经理团伙骗了

2022-10-27 17:29

这种人才用来炒股,简直是极大的浪费。不能去搞搞光刻机吗?炒股这种事么,初中生都会的为。

2022-10-27 17:25

总结是一方面,关键是通过建立机制执行。

2022-10-29 11:32

对于什么是“合理估值”,在回答球友的提问时王东杰也有谈到,他说:
“前四年我在高盛中国工作,那会儿我是看全球股市,大家讲究ROE和PB,对于PE的范围,大家觉得一家优秀公司给30多倍就已经比较高了,除非极为特例的情况,所以我对估值的理解,合理价格的估值区间可能跟市场上一些比较激进的、偏成长型的基金经理有一定差异,我觉得二三十倍是对大部分优质公司的合理估值水平”

2022-10-29 01:15

胆子小空仓3个月了

每篇都分析的超级专业,膜拜