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应约回答,但是我只爱长城,必须先说长城的事[加油]我对比亚迪研究不深,但是他今年车型,尤其是换代DMI5.0,通过产品的创新设计和定位策略来赢得用户拥护,是非常值得学习的。可以说,比亚迪用微小的升级,以针对用户需求的精准把握,换取了最大的市场攻击力,给其他厂商很大压力。我可以从内外两个方面说说您的问题,也请其他人帮看看我说的是否正确。
首先从比亚迪之外说起,因为您让我答这个问题,虽然是问关于比亚迪的,但是预设了立场,也就是长城汽车的语境立场。对别的厂家,尤其比亚迪来说,关注点未必在这个上面,但最近在长城汽车的话语体系里面,这是个很突出的点。
长城汽车最近一段时间,一直在说市场内卷,新能源内卷,降价内卷。也许从现实来看,这都没有错。但是我从长城汽车多年来面对新能源的观点历史复盘一下,拉长时间,再看下这是个什么问题。
比中国政府发布产业政策来支持新能源产业还要早,长城在2000年代初期就开办了新能源的研究院,长期拥有号称中国新能源专利第一,拥有蜂巢能源这个巨大的布局,本该是新能源满把好牌在手,但是却主动只作跟随者。说是跟随者,其实就是不想做。这分五个阶段。
一阶段,早期,长城说因为赚政府补贴会降低长城竞争难度,所以不去赚补贴。长城汽车的粉丝对此大多十分支持,认为拒绝骗补,是良心❤️企业。但我是不赞同的,如果所有企业都是长城的态度,中国新能源汽车产业谁来搞?新能源事关国家能源安全、产业政策、金融安全、民生安全,车厂对供应链的打造发挥着牵引作用。不挣补贴虽然导致不骗补,但是也导致在行动上不支持中国新能源政策。
二阶段,政府强制新能源积分,长城说电动不适合SUV,只适合小车,因此搞了些倒贴价格混积分的黑白猫。预期要在2020做70万台电车,但是一旦积分混够了,这个销量就没往上做了。黑白猫不赚钱不是改款降本,也不是涨价,而是直接停产。后来看看电动SUV有多少,人家适合不适合?只有长城没有纯电和增程SUV,别人都适合。想想现在长城说电动不适合越野,大家应该明白是什么意思了吧。
三阶段,电动市场爆发了,长城搞了个全都要:油车,插混,纯电,氢能,要全面开花,全面领先。常识一个企业当期应该聚焦在一个地方,尤其长城是聚焦战略的领先应用者和曾经SUV变革时代最大受益人,为什么要四线作战?其实这个意思还是削弱纯电。这不一定是故意反纯电,可能只是内部资源平衡,或者以为自己万能。但是结合前后历史看,不能完全排除内部反纯电的操作。看看沙龙和欧拉,再看看特斯拉和新势力,一线自主,长城电动车型实质上还剩好猫这一款,推迟纯电SUV数年,可能不是偶然。
四阶段,长城公开声明增程是落后技术,不会使用增程。增程在结构上更简单,原理上比插混更偏向电车。在同等续航、油耗和价格水平下,插混都打不过增程。之前同等价格下,插混是小电机+大发动机,增程是大电机+小増程器,油打电,电必胜。同样大电机下,因为实质上用户多数场景用的是电,油只在很少时间使用,甚至只起防焦虑作用,因此与油相关结构越简单越好,成本也越低越好。增程天生结构更简单,成本更低,胜。长城不是没有这块技术,很早长城就是理想増程器供应商。插混唯一占优势的是目前技术下超高速性能可以秒杀纯电,但是可惜中国高速限速120,否则时速170公里插混就打败增程了。因此合理的产品搭配,可能是哈弗用增程,wey用插混,做一些性能车、出口车。至今长城成为了主流自主当中唯一没有增程车型的厂家,联想下为什么长城没有纯电SUV,几年前就宣传了一直不上市,品一下增程。这是落后不落后的事吗?
第五阶段,电车不适合越野。重新品一下当年说的电车不适合SUV,呵呵。这阶段同时也在说市场内卷的事。反对降价?把降价等同于降低品质,便宜车等同于不正当竞争?那么多消费者和厂家都不懂,只有长城人间清醒,品质忠诚?倒推8年把前四个阶段也回想一下,再看第五个阶段。看看市场观点,再看看长城说老外没那么偏电,所以电动不能那么激进,谁和谁是在一起,长城和谁在一起,神马格局?你是谁?
我不管长城汽车怎么说,新能源屁股坐在是中国政府政策这边,还是坐在老外德日美韩那边?为什么我觉得长城汽车比合资还坚定的站老外那边呢。不管长城说比亚迪的是真的价格,就算是比亚迪再坏,只要长城一天不推出纯电SUV、增程SUV、纯电动越野、增程越野,说明长城屁股还坐在老外那边。这不是电动赚钱赔钱的问题。当年自主利润占3%,合资占97%,长城利润率两年世界第二。现在长城做电动会赔钱?用屁股想一想。只要长城格局转不过来,心中没有政府政策和老百姓需求,就算是比亚迪再差,再坏,再烧,也比你长城强。
解读完金总语境背景,我再说比亚迪的事情。不管是资本压力还是什么原因,比亚迪是以销量为目标的。2000年代初,王传福说他2015年做世界第一,被市场作为笑柄。但是这人当时就敢想世界第一了,这个格局直到今天,中国还有谁?就算华为有,敢说出来?就以比亚迪产能目标,别说长城算老几,中国车厂除了奇瑞,谁不应该掂量掂量。前两年比亚迪产能规划400万,长城说要规划到430万。比亚迪一步一个脚印马上销量快要做到了,长城8年不增长,就算把比亚迪骂死有什么用。比亚迪倒了大不了成就一个奇瑞,跟长城有什么关系。
现在比亚迪的车一直降价,但是也不便宜,关键他是针对用户需求来的,用户关注的点,该满意的点,正是产品的创新点和宣传点,他处于一个良性循环中。硬件产品更新迭代,正常情况本身就是一边老产品不断降本降价,一边推出新产品。现在DMI5.0升级不大,不就是该降本降价的吗?长城推出dht几年了,也该降本降价了,降了多少,看不出来。关键长城产品不处于比亚迪那样的正向循环中,往往是绕道走,或者应对防御,甚至在与用户和市场的抵触中前行。长城产品主动自我设限,拱手让出市场,8年不增长,占比不断降低,利润水平实质也在降低。8年前长城就有百亿利润,而且研发费用都转成本而不是资产。
总之,比亚迪的降价,是为了销量目标的完成,大概率会采取的策略。除非其他企业弱鸡到在比亚迪涨价的情况下,还照样被比亚迪挤死,那得多差劲的企业。我相信市场份额目标的达成,对比亚迪的衡量标准来说,是有效的。至于消费者忠诚度,跟比亚迪目标之间不一定有关系。毕竟比亚迪要卖到1000万台,用户爱忠诚不忠诚不太重要,毕竟别的很多企业会死,用户只剩更少的选择,选比亚迪的概率只能更大。
比亚迪正在打顺风仗,目标和产品定位设计都很清楚,很简单。长城汽车依然在不断推出一些与众不同的概念,产品都是主动占据不利地位,有点强行纠正用户喜好的意思,都得按他说的才是对的。但是他说的和现实确实不太一样,行为看着很复杂很累。长城汽车技术储备很多,啥都有,但是缺少格局和目标,正确的产品定位设计。长城汽车的粉丝们无论怎么议论比亚迪,我都没什么。我也是长城汽车粉丝,但只要电动领导者不是长城汽车,我还是要批评:没有格局,没有目标,产品定位设计的权利本质应该是给用户。$长城汽车(SH601633)$ $长城汽车(02333)$ $长汽转债(SH113049)$
引用:
2024-07-03 12:14
$比亚迪(SZ002594)$ @飞云盖海 兄,怎么看待比亚迪今年的新车或者换代都是一路降价的趋势?这样得来的市场份额是否有效?是否有消费忠诚度?

精彩讨论

不饿的狼07-03 23:42

长城做得很好,是用户不懂怪不得长城。!
长城赚老外把国内空间留给友商,伟大。
长城不愿骗补,把补帖留给友商,伟大。
长城资助吹哨人不断提醒友商产品缺陷,甚至亲自拆机指导友商,再次伟大。
长城你不需要改变,该改变的是用户。

靓仔o07-03 23:18

你这篇说的也确实都在点子上了

小风92807-04 10:46

凤儿只是想钓鱼,没想到答的挺客观,分析的挺到位,比凤儿每天阴阳怪气,只能无能狂怒强太多了。

wxdego07-04 09:57

跟凤儿的境界高下立判。。。甩凤儿几条街

Raymond1907-04 06:57

这才是长粉该有的清醒,曾经的cc也是我心中的骄傲,这两年真的是太败兴,迟早被自己养的那帮自媒体给玩死

全部讨论

也转发比亚迪,这年头需要对比亚迪也多了解$比亚迪(SZ002594)$ $比亚迪股份(01211)$ $比亚迪ADR(BYDDY)$ 在长城推出纯电和增程SUV以前,我总归会一直批评长城。我不鄙视长城,但是我需要长城改变。我没那么喜欢比亚迪,但我觉得现在比亚迪做的大部分环节挺不错的,尤其是新能源站位和产品定位设计

很多大佬本质上都不愿意投资汽车行业,很重要的一点就是汽车行业中,企业很难形成护城河!在那么多企业中,我就发现唯独长城汽车特立独行,并不随波逐流。虽然行事乖张,却也公平公正!有共类似特点的是董明珠把控的格力电器。任你怎么期望格力电器,她始终聚焦空调,拼命获得现金流,而不是跟随大众的舆论,需求去改变太多。这两家企业都有靠产品理念而引领市场的能力,而不是靠大量投入的研发(我老是拿比亚迪做比较,我不喜欢靠研发获得成功的企业,因为研发费高,就相当于利润少)。这是股东最希望的。所以,长城汽车是最不像巴菲特们说的四个轮子的企业。长城汽车实际始终都想摆托那种四个轮子的企业的宿命。通过获得主导权,引领市场。这太难了,但值得期待!

比亚迪采用了手机和电脑产品的打法,通过技术升级来更新产品竞争力。

07-03 23:42

长城做得很好,是用户不懂怪不得长城。!
长城赚老外把国内空间留给友商,伟大。
长城不愿骗补,把补帖留给友商,伟大。
长城资助吹哨人不断提醒友商产品缺陷,甚至亲自拆机指导友商,再次伟大。
长城你不需要改变,该改变的是用户。

07-04 06:57

这才是长粉该有的清醒,曾经的cc也是我心中的骄傲,这两年真的是太败兴,迟早被自己养的那帮自媒体给玩死

07-04 09:57

跟凤儿的境界高下立判。。。甩凤儿几条街

07-04 07:01

金凤邀请回答的,不知道金凤看到后心情如何,信仰会不会崩塌。但凡有点脑子,以后就别蹭迪子热度了,老老实实回到cc里呆着

07-03 23:18

你这篇说的也确实都在点子上了

07-04 10:46

凤儿只是想钓鱼,没想到答的挺客观,分析的挺到位,比凤儿每天阴阳怪气,只能无能狂怒强太多了。

07-04 21:19

甩了金凤八条街