呆着- 的讨论

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已经看了五集,编剧不是一般的差。人物关系极度简化,人物性格脸谱化,故事细节极度压缩,丧失了大刘史诗般叙事的优美与宏大。

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我就写过科幻,作为科幻作者跟起点中文网还签过纸质合同,在起点也有过上万票读者推荐,我跟大刘还email联系过,2005年还找大刘现场签过名,资深科幻迷,你说我读没读过三体?
大刘原著最大的薄弱点是文学性不够,不同角色的性格不够鲜明,基本上千人一面,距离纯小说家的人物形象刻画、对话心理描写、写作技巧等方面,都有很大差距,这是科幻作者普遍的问题,因为一般科幻迷是理工科出身,文学素养有很大不足。
大刘的优点是宏大想象力,基于现有科技合理外推的硬科幻魅力,我这样的科幻迷,实际上是不在乎文学性的,但奈飞版三体的编剧团队,很好地弥补了大刘文学功底的不足。

起点跟你签纸质合同了吗?没错,写科幻小说,这是我最骄傲的事情之一,这是我人生早期痴迷的事情,科幻曾经是我的最爱,我无与伦比的想象力,得到了大量读者的认可,这个小说的忠实粉丝也是我个人blog早期最主要的读者来源。
起点原来有编辑推荐过我这本书,读者推荐好像有3万多票,曾经有《少年科学》杂志编辑联系我要出纸质版,因为需要改动地方太多而放弃。后来起点被阅文集团收购后,就搜不到了,可能因为没写完,太监掉了。
我的想象力超越99%的科幻作家,我之所以没继续写科幻,除了文字功底一般,也因为科幻很难养家糊口,靠投资,我赚到了比99%国内科幻作家多得多的钱,我在投资方面的洞察力、想象力、直觉判断力,跟我长期对科幻、未来科技发展、未来趋势的一贯兴趣和训练密切相关,科幻是我成为我的重要组成部分……
在科幻方面质疑我的判断力,就是班门弄斧,对专业的侮辱……不认可我的判断没关系,贬低我和言语攻击的回帖一律拉黑。
我来雪球不是来学习进步的,而是来扯淡和炫耀的,我行我素、自负和自以为是我的标签,让我不爽的,一律拉黑。不喜欢的,请自动取关。
//《抽水马桶的秘密》读后感(一):
这里的人类叫裸猿
很久前看过,现在在豆瓣上看到,有意外的感觉。见这里那么冷清,我稍稍写写吧。由于是很久前看过,一时回忆不了太多,就写写介绍性的书评吧。暂时只能写几句,将就着看吧。
以下是不影响阅读乐趣的剧透。
这里的人类叫裸猿。
这里的蛔虫会探空。
这里的DNA是浏览器。
这里的光子涉及数据库。
这里的面包可以生长出来。
这里的秘密,从抽水马桶开始!
《抽水马桶的秘密》读后感(二):
很佩服你的奇思妙想(转)
这是一封读者来信. 其目的在于,强烈要求你继续坚持你的文学创作.这条路不好走,尤其是在这个物质化的年代,兄弟,贵在坚持.一时的阳痿不举没有关系,但是千万不要太监.男人,把根留住。你的确是很久都没有更新了……很佩服你的奇思妙想.也许有一天我们都老了我也还叫儿子来看看,有很多东西不是在我们这代人会有改变的,也许他们永远只能是科幻小说,但是人类梦想的翅膀永远不会夭折.也很佩服你的文笔和毅力.我也有很多想法,都无法记录.
《抽水马桶的秘密》读后感(三):
刚看马桶的秘密,对作者狂热崇拜中!(转)
刚看马桶的秘密,对作者狂热崇拜中!很高兴马桶又获新生,马桶的特色就是内核坚硬,随便一篇都有闪烁的想象,forcode加油,扬长避短就是。forcode作品专版:《抽水马桶的秘密》。作者简介:forcode(网名),北京大学一位非常有才华青年作家,特长为科幻小说,到目前为止其著有《远程面包机》、《奇想录》以及长篇科幻小说《抽水马桶的秘密》,在网络上获得非常高的评价。而本人是其一位fans!从今天起,我开始在这里转贴连载它的作品《抽水马桶的秘密》!
《抽水马桶的秘密》读后感(四):
一本充满了无尽想象力的作品(转)
今日又读神文……《抽水马桶的秘密》
网页链接?bl_id=60008
马桶是外星人的发信终端,蛔虫占领世界,线粒体和叶绿体的矛盾,三栖人的超文明,光子数据库……
一本充满了无尽想象力的作品。将世界上合理的事物放在一起,将看似无关的两者通过夸张而合理的想象联系在一起。
《抽水马桶的秘密》读后感(五):
这小说基本上是一个胡思乱想者的异想天开(转)
最近在看“抽水马桶的秘密”。这小说基本上是一个胡思乱想者的异想天开,文字不算优美,但是我却偏偏喜欢各种胡思乱想。
我喜欢科幻,尤其喜欢所谓硬科幻。我希望看到从现有科学基础出发所作的推想,再为了表现推想来编一个故事。我最讨厌看得就是科幻软文,这种软文其实拿掉科幻背景以后什么也不是,不过是八流蹩脚应景之作。
三体曾经让我兴奋了很久,不停的揣摩刘大到底要让故事走向何方。我总觉得所有变化一定具有某些深层次的物理原因—恰好那时候由俄罗斯人发表了据说能够构建大统一场论的重要论文—结果刘大却拉了一坨外星人进来—他轻松了,我却失望的很。故事依然令人热血沸腾,三体运动无解的物理背景也还算靠谱,文学上我们得到了一篇佳文,可是我却再一次丧失了对于中国科幻作者的期望。
在我的想象中,最好的科幻作者,应该至少具有两个相关领域的博士学位,而且应该是处在活跃期的第一线研究者。只有这样的人,才能深刻理解基本科学定律,同时和最新研究成果保持一致。只有这样的人,才能真正把自己的想象力保持在所有普通人的水平之上,而不是总嚼外国作家嚼了50年的口香糖。
这个期望太难实现了。
《抽水马桶的秘密》读后感(六):
抽水马桶是外星人的试管
《抽水马桶的秘密》灵感来源:
外星人来到地球,准备做细菌试验,最初,他们老是开着飞碟在全球各地逮人来解剖,很麻烦,成本一下就上去了,动物伦理委员会的人也经常来捣乱,科学家想,这样下去不是办法,我们要改变研究思路。于是,在几百年前,他们设计出一种抽水马桶,可以收集人类个体的粪便,每个马桶都有一套复杂的分析感应装置,并且,是可以编程的,相当于通用计算机,其能量供应有两个,第一个来自认坐上去时的压力,另一方面是冲厕所的水流发电。全世界所有马桶都是联网的,组成了”地球猿人科学实验”项目的局域网,每一段时间,外星人投放一种新病毒,然后全世界的马桶分析该种病毒的传播路径,全世界每一个马桶用户都有唯一的实验编号。外星人先后投放过鼠疫、流感、萨斯等病毒,这些病毒投放后,人类科学家只花了几十年就制造出了疫苗,为”地球猿人实验”项目组带来了丰厚利润。另外,马桶产业,也基本维持了百分之十的利润。最新投放的病毒是禽流感。
《抽水马桶的秘密》读后感(七):
推荐一篇小说《抽水马桶的秘密》,杂谈(转)
这是一篇科幻小说,作者在文章中思考了一些有趣的观点,并且通过小说来推销这种观点,就科幻小说本身而言也很不错。
他的个人网站上提到了孢子、46亿年物语及游戏设计本身,符合我长久以来的想法同时给了我很多启发。当然受限于计算机运算能力,他和我想要做的事情成为现实的可能性不大……一个会自我进化、改变、丰富内容的游戏。但是从游戏自生性理论在欧美的流行趋势、已经成为现实的一系列生命游戏细胞自动机、宇宙本身的确是由一些基本规则演化而来这些方面来看,这件事情在逻辑上是可行的。我想最大的障碍可能会出现在计算机运算速度及伴随游戏不断产生改变的内容的美术表现(生命游戏基本不考虑这一点,同时生命游戏在物种方面也乏善可陈,更多的是反映同一物种中产生的社会行为),例如:新的物种长成什么样子,物种行为对地形的影响。同时在游戏设计上也面临很多问题:首先是什么样的基本规则可以产生这种进化内容并且长期持续下去,这方面生命游戏应该可以提供一些线索,然后玩家作为什么角色参与到游戏中不会破坏游戏本身的进化,最后也是最重要的是如何保障玩家在游戏中获得乐趣,当然丰富的环境和生物演化已经为乐趣提供了很多素材,如果这个游戏本身的确可以出现的话。
这甚至已经脱离了现代游戏的概念,衍变成了一种社会实验或者说科学实验,在这个游戏的最初,设置初始规则和初始条件的人,大概真的可以看成是另外一种意义的上帝吧。
今天提交了辞职报告,休息在家,被项目进度、资源窘迫和谨小慎微约束了很久的头脑也应该出来放个风了……说不定我会尝试一下这个初始规则的设计并推演一番:),多半是以失败告终,就当作是脑力锻炼。
转自:
网页链接
《抽水马桶的秘密》读后感(八):
起点读者好评汇总(转)
█可怜的作者,可惜了好创意,个人建议作者另开一书,这本华丽滴TJ掉吧,如何平衡创意和小白的口味绝对是值得斟酌的。虽然这本书完了,但相信以作者自身的条件,
再开本好书应不成大问题
*风七七2*
*06-07-02*
█那个一夫多妻制和一夫一妻制的关系说得挺好的,我前一阵子看过一个介绍海豹的节目,里面海豹发情时,多只找不到交配对象的雄海豹联合起来对付占有多个雌海豹的雄海豹。
*proudboy*
*06-05-14*
█你的书很好看,比大刘,王晋康的创意好太多了,努力吧将来出实体书我一定会买的.
*gohst*
*06-06-10*
█真的很佩服FORCODE老大的创造能力….ONZ
*rara2008*
*06-11-16*
█看了前几节,感觉还是蛮吸引人的。关于马桶内 的蓝牙信号竟然可以下载,而且和人类的OS文件格式如此的兼容,感到十分奇怪,是不是一个BUG呢?
*58.33.235.*
*06-06-04*
█《抽水马桶的秘密》入选2006年上半年起点优秀作品(截图)。
*forcode*
*06-06-04*
█2006年7月9日起点中文网科幻频道编辑手札对本书的推荐
*forcode*
*06-06-04*
█ 很有意思,我很喜欢这类科幻,这才是真正的科幻小说!!!!
*匿名*
*06-07-22*
█……頭髮沒有干隨便看看起點的小説,結果看到一個名字很好玩的小説《抽水馬桶的秘密》,居然是科幻小説,作者惡搞得不行,看著看著就已經2點了……
*cross time*
*06-07-05*
█推荐一篇小说:抽水马桶的秘密。这是一篇科幻小说,作者在文章中思考了一些有趣的观点,并且通过小说来推销这种观点,就科幻小说本身而言也很不错。他的个人网站上提到了孢子、46亿年物语及游戏设计本身,符合我长久以来的想法同时给了我很多启发。当然受限于计算机运算能力,他和我想要做的事情成为现实的可能性不大……
*闲话而已*
*06-07-04*
█推荐一本有趣的科幻,抽水马桶的秘密,其实,作者的创意是一流的。但这本书,不应该写长,也不应该拿起点去签vip 。作者应该在文字上多润色, 篇幅控制在20w以下,然后去走实体出版。这本科幻挺有趣,强推里面的,想象力可谓天马行空,作者肯定是理工科出身。可惜了,这本书在起点是没什么前途的。这样的文风也不适合写长篇。
*匿名*
*06-06-04*
█关于那个情人节的逻辑炸弹。虽然我不太清楚逻辑炸弹到底是什么,不过关于文中第39章的那个逻辑炸弹,我的看法是这并没有违反”因在前,果在后”的因果律。
*匿名*
*06-07-09*
█放假第三天,在网路上闲逛….好像太幸福了。突然看到这边科幻,超度幻想,狂想病带原者写的怪东西。作者是大陆人,基本上在那个网站上的书好像都是大陆人写的。不过….这篇真是异想天开了……..看完不禁令人傻笑…..什麼人才能想这奇怪的东西呀!笑笑就好
*台湾匿名读者*
*06-06-04*
█『抽水马桶的秘密』这本有够好笑,比一堆YY文好多了
*台湾匿名读者*
*06-07-03*

中国人拍科幻,总有一点闹着玩的感觉,很多国人把科幻迷当做不成熟的人,社会氛围也没有那种崇尚科学的氛围,看看中医中药的销量,就知道社会上还有大量受教育程度低、科学素养缺乏的人口,这种社会环境下,你谈外星人,别人觉得你脑子不正常,拍科幻和看科幻都容易出戏,国内影视工业的分工深度和资金投入都距离好莱坞还有距离,也导致台词、服装、布景、专业功课、人物形象心理和成长等诸多方面不够专业。不过最近几年拍的流浪地球和三体,已经算比较靠谱了,但很多细节的说服力总感觉还差点意思。奈飞这个版本,对话和场景等很多方面都感觉更专业。

怀疑你有没有看过原著和鹅版三体,鹅版三体基本上还原原著,很多台词是没有变化的。网飞版那个古筝计划我都笑喷了,搞的这么热闹,伊文斯都有充足的时间删除数据三四次拉。那还搞什么古筝计划,直接轰炸不就完事了。

恰恰相反,奈飞版三体,将让更多全球观众了解中国科幻,有可能带动大刘英文版科幻小说的销量。
IMDB上这条评论比较中肯:
//虽然有所改变,但它仍然是一个令人难以置信的成功改编!
自相矛盾的愤怒2024 年 3 月 22 日
作为这些书的粉丝,我印象深刻的是,他们成功地包含了书籍的所有核心主题,同时也让普通读者更容易理解!
很多人对这个节目最大的抱怨之一是他们“简化”了所有的科学谈话,并且它“侮辱了观众的智力”,但我非常同意。科学仍然存在,他们只是没有花 20 页的对话来解释一切是如何运作的。对于某些人来说,这确实很有趣,但这也是为什么这些书本身虽然很受欢迎,但仍然是小众的原因。是的,我相信几乎任何人都能够理解农民/射手假设或宇宙社会学的两个公理或智子如何工作的小细节背后的含义,但最终并不是每个人都想看这些。他们仍然谈论科学的东西,只是没有到那个程度——我很高兴他们没有走“向我解释一下,就像我是一个三岁老人一样”的路线。(不然他们怎么能在不直观地展示三体人/三体人如何将质子展开成11维的每一个细节呢?就我个人而言,我很高兴他们坚持不像书中那样展示三体人。
)必须记住,书籍和节目是根本不同的媒介,需要不同的节奏和写作来保持观众/读者的参与。有了它,你就可以根据需要使用尽可能多的单词来描述场景或内心独白。但在演出中,如果不拖延或没有太多的阐述,你就无法做到这一点。像角色在想什么这样的细节必须更加微妙(表演而不是讲述!)如果您想要 1:1 的原著表演,我们已经有了 TenCent 表演!Netflix 的改编版是改编版,刘慈欣本人告诉制片人要采取他们需要的任何创作自由,他们做到了,而且效果很好。主要角色进行了更改和拆分,以代表更国际化的演员阵容并允许更多的角色发展。他们还设置了第二本书和第三本书中的情节,我认为这对于没有读过原著的观众来说是必要的——你必须让人们兴奋地观看下一季。
归根结底,Netflix 是一家公司,他们想要尽可能多的观众,所以他们当然必须对原始素材进行更改。话虽这么说,这仍然是一个令人难以置信的忠实改编,坚持了书籍的所有核心主题,这最终是最重要的。这个节目既适合原著读者,也适合刚接触《三体》的人,希望能为该系列带来很多新读者!
网页链接

[很赞]大刘抵100所孔子学院。网页链接

大刘比我内行没错,但我作为写过科幻的资深科幻迷,比99.99%的人更有资格分清好坏。

二十几年前,我就知道自己是很典型的INTJ类型,刚又读了一下,完全符合:
4.经常有“凝视”的表情INTJ经常因为他们的严肃面容而被讨论。如果你遇到一个看起来永远面无表情的人,很可能他们是 INTJ。但其实,在大多数情况下,这只是他们的“思考表情”。当他们思考时,他们就会凝视。这不是一个飘忽的目光,而是一个专注的、看似深远的凝视,表明他们在自我之外思考,沉浸在深度的心理处理中。
10. 难以被惊喜到INTJ喜欢预测未来的事件,因此很难被惊喜。很少有人能够让他们措手不及。他们能识别微妙的线索、认识到趋势。这些特质已成为他们的第二天性,是自小就开始磨练的技能。他们很难被惊喜到,以至于他们甚至可能在第一次看电影时就因为捕捉到了剧情模式而剧透给其他人。尽管这在生活的许多方面可能是有益的,但对于那些想要看到INTJ惊喜反应的朋友和家人来说,这无疑有些些令人失望。
13.intj这类人格处于两个极端,好到极端是史蒂芬.霍金、乔布斯、诸葛亮等人,他们在人类历史上表现出强大的能力和高智商,但另一个极端可能类似于开膛手杰克,很难想象差距如此之大,但如果不能正确引导这样的顶级人格类型,结果往往更危险。
14.intj不服从权威,不服从管理,越关心他,越觉得有很强的束缚,所以叛逆心理越强,这就是为什么国家征兵不接受intj,说实话,这种人格很危险,很难听从纪律。此外,他们对一切都有很强的怀疑态度,所以很难保证不会造成任何麻烦。
INTJ是世界的知识分子、思维敏捷的策划者。他们以其战略能力和强大的洞察力而闻名,他们对知识和发现不断渴望。他们的内向-直觉型特质,能预测和看到未来的走向及意义。这种人格喜欢研究各种计划如何随着时间的推移而发展,并且有着极其精准、深刻、异于常人的洞见。INTJ 常以前瞻性的思维来制定高效、创新的计划,并以合乎逻辑的方式组织他们的世界。清高,喜独立思考,不从众不服从,不合群善独处,比起集体主义更偏向于个人主义,会看不惯世俗陈规,自视甚高,众人皆醉我独醒。而这种内向和独立思考的特质,让INTJ更善于观察及分析。INTJ很享受独处的时间,享受一个人吃饭,一个人看电影,一个人在咖啡厅看着马路发呆,而并不会觉得寂寞。这不是不合群,对这个群体来说,独处是INTJ者自我修复的过程。
INTJ型的人是天生的谋略家,具有独特的思想、伟大的远见和梦想。在实现自己的想法和达成自己的目标时有创新的想法和非凡的动力。但INTJ者的性格里非常多疑,这种性格的好处是,让INTJ在做任何事时,都会尽可能做最万全的准备,但另一个方面,也因为多疑,他们很难完全信任身边的人。有人说,INTJ不近人情,冷漠犀利,同理心弱。但他们只是习惯用理性的方式去处理很多感性的问题。
INTJ适合什么职业INTJ偏好的工作领域:商业、金融、技术、教育、健康保障、医药及专业性、创造性职业领域。INTJ偏好的典型职业:知识产权律师、管理顾问、经济学者、国际银行业务职员、证券投资和金融分析专家、设计工程师、程序员、各类科学家、技术专家、财务专家、建筑师信息系统开发商
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看来国内版《三体》编剧的看法跟我类似:
//有位好心的友邻私信我,说他曾在其编剧团队工作过,交流了一下想法,大家聊得很开心,最后他告诉了我如下信息:
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小说结构、角色成长的问题,靠ai解决不了。小说写作其实有套路的,一般主角会设置一个核心的内心冲突-----类似个人情结或心魔,随着剧情发展,突破心魔,获得成长。角色性格的优点和缺点都要有,这样人物形象刻画才会立体起来,人物的说话方式、习惯用语、思维方式要符合其文化程度、地域方言、职业特点等等,科幻作家里面不同角色的对话,很多只是作者表达个人观点的工具,基本上千人一面,也缺乏丰满的个性化的人物形象和心理活动,更谈不上角色性格的成长。像HK商战片《创世纪》里许文彪的黑化,角色的转变,这种人物形象刻画就比较成功,在三体里,你很难看到这类专业的文学技巧。当然,这里并不是否定大刘的成就和贡献,能够让美国专业团队花十几亿来拍一个中国作者写的科幻小说,这已经是前无古人的成就了。