君子永不器 的讨论

发布于: 雪球回复:10喜欢:16
1、近几年也大概是三代胰岛素的市场,但是甘李四代德谷胰岛素好像没有进展,而且三代的生产专利期已过。后续面临国内通化东宝、华东医药、海正药业等竞争,还得和礼来、诺和诺德、赛诺菲等抢市场,看了下,诺和诺德的净利率跟甘李差不多。海正药业的甘精胰岛素和门冬胰岛素都在报产环节,四代的德谷胰岛素正在进行临床前样品生产准备。说明胰岛素的行业壁垒不是很高,未来可能还有一部分企业抢占市场,暂时没完全了解。
2、上市完后,甘忠如和王大梅相继离开管理层,交接给年轻人,核心人物离任都公司的发展是否会收到影响,他们的企业文化不是很强大,而且部分高管加入甘李的时间不是很长,很大一部分高管也是中途加入。未来是否还能延续原有趋势。
3、开始多元化,搞抗癌药生物药,是否对于自己的研发能力过于自信,众所周知,研发新赛道和新药物并非一朝一夕,这也是一个潜在风险。
4、假如2025年国内胰岛素市场有500亿,(乐观假设,未计算甘李出海),甘李拿下100亿,看起来还是蛮挣钱的,当然也不一定能拿到这么多,也可能国产化替代是可能的。

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差不多看了三个礼拜,想找到90%的可能性来买甘李,从120块看到160块,看到有些不确定性,所以还是看诸位怎么去找这个确定性的。乐观点,如果2025年甘李真能拿到100亿,按40亿的净利润,现在不到1000亿的市值就很低了。而且他上市融资大概融融资规模并不大,7月份就迫不及待的每十股送两股(如果没记错的话),按理说好公司不会这么轻易稀释自己的股份。

讨论一下观点,胰岛素行业壁垒是否高其实是相对的,如果真不高的话也不至于到近些年才陆陆续续有公司进入赛道,技术发展必然会带来各种行业壁垒的降低,但行业先行者也同样优先具备了技术储备的优势,产能储备的优势。而且国产替代在我看来其实并不是甘李最大的看点,海外扩张其实才是甘李目前我最为关注的,能走出去其实不单单说明了技术的成熟也说明了甘李已经自认为具备了与国际公司扳手腕的实力。至于甘总和王大梅的离开管理层,首先需要肯定的是不会影响公司的技术研发,而且对于胰岛素这样的产品研发也本不就是一个人可以完全决定或者左右的,甘李所具备的是甘总培养出来的一批具备研发能力的科研团队,而甘李的企业文化更多的在我看来应该关注后期甘李是否会出现研发端的瓶颈期,这才是创新药企的文化所在。至于第三点,所有企业其实说白了到了一定的瓶颈期后都会遇到要么创新要么死的局面,即使在优秀的企业也没办法避免可能出现黑天鹅事件,敢于走出去恰恰是我觉得甘李作为创新药企的勇气,投资如果是一件完全确定的事情可能赚钱也轮不到我们这些最底层的民众,相信企业且随之成长。

你说的很有道理,对我很有启发,后续继续思考完善[很赞][很赞][很赞][献花花]

个人感觉医药的销售模式特别是胰岛素这种需要对医生进行大量培育工作的模式决定了集采不会对销售费用产生太大的影响,真集采的话降价是必然的,就看量能扩大到多少,可能甘李本轮上涨也有一定的因素是最近一次的PD-1医保的事情让资金看到了国家在支持国产化方面的坚定

集采的话,长期来看,不算很大的风险,而是市场集中化的一个趋势。集采应该省去了学术交流会的大量开支和销售代理的推广,也间接把原有模式的行贿减少一大部分,是否还能把企业的销售费用给降下来?

我蛮同意段永平的一个想法,所有股票最终有且只有一个买家,那就是公司自己

2021-01-12 11:48

[笑]

同感,我就是看到一上市,领袖和高管辞职+大比例送转,才感觉膈应。

个人感觉这波上涨主要还是旧抱团存在瓦解的风险,资金迫切需要一个流向地,甘李这种可能成为新绩优白马的大票就收到了一定的追捧,外加事件驱动(比较关键的我认为是门冬两个产品的正式面世)以及暂时的集采风险释放,硬要说的话本轮上涨前后的甘李的确在可见基本面上没有特别大的改善,毕竟集采风险依旧,新品放量其实还是需要时间的

虽然没完全解答我疑问,但还是分析得蛮理性哈。我继续观察,这股太妖了,开始看以来,就基本都在大涨。