英博：没想到大家对一期数据有这么大的兴趣，对于两家公司来说，一期临床结束是20年的事，不过一期临床论文的发表有很长时间的延迟。我跟大家解读一下论文之外我们的工作。
一期临床测试了5-25ug，包括安慰剂，一共六组。主要是评估安全性和初步的有效性，从这个角度，我们界定15ug为最佳的剂量选择。
关于发热的问题：数据之外，临床方案的设计也很重要，要在临床上把mrna疫苗的真实免疫反应要体现出来，这一点跟国外有很大的区别是，直到受试者在有三级不良反应或者受试者不耐受的情况下才可以用药。按照FDA的标准，有30%的发热，第二针的不良反应没有高于第一针。在临床实验结果来看，5,10,15的结果都是不错的，大家所关注的剂量依赖性以及不良反应，一期临床反应的真实目的不在这儿，单个的样本对最后的结果有很大的影响。如果更细看数据点的分布以及GMT值，5,10,15的数据点分布是比较接近的。这三个任何一个剂量，都能进入下一步临床。大家要关注细胞免疫，我们观察到了很强的细胞免疫，基于这些结果，我们最终选择了15ug推向三期临床。
黄镇：赞同英博的分析。我们是国内第一个进入临床的，在临床过程中，也是一个摸索的过程，我们追求客观、公正，最大限度的探索对人体的不良反应，可能大家觉得发热比其他产品高一些，这是跟我们临床的设计有关的。
国内外都在做三期，首先阐明两个观点：
1、有报道认为3、4月份疫情就结束了，是错误的。追溯传染病的历史，没有哪个传染病能这么快结束，两个证据，一是谭德塞说：有了疫苗后，控制住新冠疫情要5年，消灭新冠要10年，完全赞同他的观点；二是张文宏在上海两会的议案，要做好应对感染人数数倍、十几倍新冠疫情感染的应对方案。
2、有药物就不用疫苗了是错误的。疫苗是针对健康人的，药物是针对病人的。从科研和试验的结果来看，mrna是全世界序贯的重要部分。
国内三期全部完成了抽血，正在进行血清监测。
临床设计28000人，大部分入组完了。有很多可喜的迹象，在菲律宾、墨西哥、印尼已经有疑似病例，下周可能会暂停入组，主要精力放在病例收集和分析，在完成国家的要求后，后会申请EUA。
国内部分，广西和云南完成了第三针序贯的试验研究，正在总结安全性材料和血清的送检，进行假病毒，真病毒和IGG的送检，从结果来看，进展是可喜和令人满意的。
大家觉得慢了，是因为我们在遵循科学研究的原则，并且新技术的申报复杂性远远超过了传统技术，三家付出了艰苦的努力，结果是令人振奋的。
Q/A
1、淋巴细胞的下降现象是什么情况，是否会影响安全性？
英博：一开始因为没有参考的文献，mrna疫苗大家都很陌生，大家包括临床医生非常担心和担忧，第一时间组织了专家讨论病进行了观察和研究，论文里没提，但是在CDE交流会上都已经解释过了，辉瑞的文章里也有，他们测试了免后第二天，淋巴细胞非常显著的降低，第8天恢复。我们是第2天下降，第4天恢复，是一过性的，不会带来持久的影响。
后面查阅了文献，根评审专家也进行了讨论，是淋巴细胞的归巢现象。是淋巴细胞聚集到了注射部位的炎症部分，所以测试全身淋巴会下降，一过性的。
黄镇：补充一下，建议大家查一下20年（21年？）6月30号辉瑞对三期临床总结的文章，对淋巴细胞下降有非常详细的解释，淋巴细胞下降是mrna产品的属性和标志。
2、发烧的严重程度如何？高热和低热的分布情况？是否影响很大？
英博：不知道大家信不信，我试着解释一下。其实是发热不是发烧，根生病发烧不一样，不是很难受，否则很多人第二针都不会来的。一期实验我们尽量不用药，后面借鉴了国外的经验，根据志愿者意愿，会提供一些药物，90%的受试者，发热会18-36小时，过后所有的不适感都会消失。风险是可控的，引起的不适程度跟预想的是有很大差别的。
黄镇：我补充一下，2,3期是我们负责的，我想分享一下，一期临床是在条件最恶劣的情况下得到的结果，我们想最大程度的分析这个产品，所以设置了最差的条件。最大限度找到人体接种后的一些耦合反应和不良反应。发热是身体自然的现象。我们员工很多都用mrna加强了，我们也观察到，发热与否抗体滴度差了1-5倍，是正相关的。
2期和3期人群扩大后，发热率下降了。海外上万例，还没有收到一例三级反应，发热是免疫反应的表征。
3、能介绍一下序贯接种目前观察到的发热比例吗？是否有出现三级不良反应的情况？
黄镇：序贯在广西做了1400，云南300，序贯的结果来看，完全符合mrna疫苗在2,3期的趋势，非常安全，没有发现极端情况，甚至发热的评级例如39度比2,3期比有明显下降，数据正在总结，会向国家提交。
英博：血样采完了，有的要跟国家汇报，还没有揭盲，在人群规模扩大后，观察到了不良反应的下降。
4、后续变异株的疫苗是怎么安排的？沃森是否能在现有工艺基础上，直接更新 ARCOV的抗原来迭代疫苗呢？
英博：早期研发分工是艾博负责，生产和后期是沃森。
Omicron的必要性毋庸置疑。辉瑞已经开始了临床实验。尽管第一代疫苗对于野生型保护率达到94%，delta可以用第三针来应对。基于这一点，艾博开发了变异株，第一批GMP产品已经生产完毕，后面是监管审批的流程，会积极跟国家监管部门沟通。
5、arcov是否会迭代？
英博：变异株具体的情况，以沃森的公告为准。黄镇：现在不是关注这个问题的时机，目前最重要的是集中精力在第一代的上市。
6、跟监管部门沟通的情况怎么样？
英博：其实是不便回答的，每一步都要征询cde的意见，cde的观点很明确，如果产品没有希望成功的话，就没有必要浪费临床资源，所以国内能够进入到临床的mrna产品少之又少，涉及到cde的观点，不适合分享，只能说从目前临床实验稳步前进，就代表了一种观点。
黄镇:目前监管机构还是非常支持。
7、如果在海外上市，价格怎么样？黄镇：海外有一个谈判和审时度势的过程，会有一定的盈利，现在mrna还是属于比较稀缺的，也会考虑社会效益，也会跟艾博共同协商制定。
8、一代苗对omicron的防护效率怎么样？
英博：一代苗对omicron的保护率，现在还不清楚，目前来看，以色列的结果，是有一定的下降的，但在防重症方面有很好的效果，是mrna疫苗的细胞免疫带来的，从防感染，防重症两个方面来观察，目前产品还没上市，会在三期临床里观察细胞免疫的作用。
9、艾博开始做二代产品了，在海外还有临床条件吗？新产品获批临床越来越苛刻了？
英博：跟一些地方的监管部门有过沟通，目前还是具备的。
10、按照现有进度，一代产品临床数据的总结，国内的数据能否作为EUA的数据去申报？海外需要多少病例呢？
黄镇：从目前的情况来看还是很喜人的，跟监管部门的沟通过程我们不太方便在这个场合讲，我们会跟国家局积极沟通交流。
11、海外EUA是否可能会先于国内EUA？黄镇：EUA是每一个国家对于公共产品的判断，如果海外国家认为疫苗效果好，疫情需要，就会批，印尼已经批了好几个EUA了，不是必须国内先于国外的。
12、海外三期临床没有一例三级发热，是什么意思？
英博：海外临床我一直在跟进，黄总近期在忙生产线。我汇总了一下近期的盲态下的数据的情况，2149个受试者，三级发热率是个位数（Single digit），数据还是盲态，所以还不好说，近两天数据更新迭代的非常快，可以看到三级不良反应比一期二期有巨大幅度（原话是巨大巨大幅度）的下降。
13、印尼和海外的产能设计情况，关注到了印尼在国会的报告，未来会有多人份的包装？
英博：产品是2-8度保存，给多人份的应用带来了很大便利。
黄镇：我是英博的粉丝，英博发明的2-8度的技术，为什么我们临床会慢，其中一个原因是2-8度，国外不相信比国外好，解释上花了几个月时间，开了很多会，英博跟很多国家的专家部长都做了解释。产能主要瓶颈在分包装。一是设备，二是预填充。国外出口更容易一些，因为国际允许能装10人份，国内是2人份。沃森做了非常好的安排和设计，国内跟山东威高，国外跟BD签了分包装的战略合作协议。一期国外是20亿，国内是4亿，未来会继续跟英博合作扩大产能，产能不是大问题。
14、印尼、墨西哥等国家的销售模式，是仅在他们国内还是会辐射别的国家。
黄镇：印尼政府跟我们指针性（应为针对性）非常明确，支持我们做三期临床上，有这方面的需求，要求转移分装技术，前期会出口成品，后期印尼会出口原液为主，是否辐射别的国家由印尼决定。
总结：
英博：感谢关注，后续会披露更多的临床实验数据，包括二期，三期和变异株请大家保持耐心，目前产品是第一位的。
黄镇：感谢投资者，感谢艾博，把这么好的技术转移给了沃森。作为40年的疫苗人，我们要解决卡脖子的技术，mrna是一场疫苗届的工业革命，在预防领域大有可为。非常欣慰沃森、艾博和军科院是第一个进三期的mrna产品，我相信也会是第一个上市的mrna疫苗。