本汇编来自散户乙（—MAN）2023年在雪球的所有发言及回复网友的问题，本人整理并分享给有缘人！
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散户乙（—MAN）2023年发言汇编（09）
2023-12-01 09:05• 来自Android 回复我是阿乡: ，如果都有你这样理解力，讨论起股票就没有顾忌了。/我是阿乡:回复昂首挺胸的小蜗牛:也就是2年前18块钱的神华对他来说未来10年回报率很高，事实这两年来的业绩和分红如他所预料。至少两年的高分红已经到手。但他绝不是告诉你现在30块买入，你未来10年的回报率肯定跟他是一样的。好股也要有有好价格、好时机。不要机械性地把他的话套在这个价格的神华上。
2023-12-01 14:06• 来自Android 回复夏虫不可语冰-: “20岁有人愿意带你；30岁有人愿意用你，放心把一摊事交给你；40岁有人愿意捧你，你在人群中有声望；50岁有人愿意跟你，桃李满天下；60岁有人愿意请教你，和你在一起很快乐。”我觉得罗胖的话有一定道理，改一下供大家分享。愤世嫉俗，在网络上的表现就是喷子。人嘛，都有情绪，都需要找个发泄的出口发泄一下，对此我都能理解，我以前也这样。但我们心里一定要清楚：这样做的目的就是发泄一下，可能有利于疏解我们郁闷的心情，但对自己的进步和提高是没有任何帮助的，不要把精力花在喷的角度多么刁钻和新颖，丝毫没什么用处。发泄完我们要恢复常态，还是从自身找失败的原因，千万不能拿着愤世嫉俗当个性。//夏虫不可语冰-:回复罗小姐呀:股东:与您年轻时相比，现在的时代变了。如果您是一个和我一样的年轻人，还有几十年的时间可以做投资，请问您会关注哪些领域？芒格:我还是会像托马斯•卡莱尔说的那样生活，脚踏实地，做好眼前的事。日复一日、年复一年地努力，最后自己一定能出人头地。我会擦亮眼睛，慎重挑选人生伴侣，找个好人，携手一生。道理很简单，还是那些老生常谈。你们来到现场的年轻人，将来的生活都能过得不错。你们不是愤世嫉俗的年轻人。你们来这里是为了追寻智慧，过上更好的生活。像你们这样的人，没问题的，一定能过好一生。
2023-12-02 11:22• 来自Android 回复股海中的学徒: 的确如此，我记得书上说巴菲特在把股票分给子女时都说了一句话：要长期持有，千万不要抛出。我记得当时分股的时候股价好像七、八块钱一股（记忆不一定准）他女儿结婚时就四十多块抛了股票，买了房子和车子。我估计巴菲特不是无法阻止，而是他分出去的股票也就不再过问了，以他的性格，该说的说了，就够了。而他女儿可能卖股票的时候也没征求他的意见。同样道理，我妈有一百多万存款，我姐姐也和我差不多时间九几年就开始炒股。为什么我帮朋友赚了几千万，却不帮我妈和我姐？其实就是个缘分。我提了，我妈觉得我不靠谱，绝对不能让我把她的钱投股市。我姐也对我不放心，就算了。同样的，我提了，我朋友愿意让我帮，我就帮了。//股海中的学徒:回复一MAN:这种平等的交流，比说教好很多！就像巴菲特也无法阻止子女卖掉伯克希尔的股票去完成自己的想法一样，每个人都有自我感，希望得到尊重，平等对待！有时候我觉得我两个闺女一些想法很可笑，也许再过二十年，她们会觉得父亲的落伍的想法很可笑一样！很多人一辈子操各种子女的心，很多子女也是一直操老年父母的心不让干这不让干那，其实相互放手彼此尊重，也许都过的比较舒心一点！
2023-12-03 10:07• 来自Android 回复微进化ing: 一个社会如何，的确是多层次、多角度的。在上海街头分别采访富豪、中产、最低收入者、失业者，问他们同一个问题：你觉得上海怎么样？答案一定不同。中国和美国比较，普通人可能首先的感受是：谁在生活各方面更方便？并据此有了基本观点，这肯定不全面，但也是有一定道理的。说美国衰落，结论的确草率，美国在很多方面还保持着很多优势。但换个角度，美国曾经对我们那可是全方位的优势。当我们现在说：美国现在还有很多优势是需要我们学习的时候。其语境已经说明我们在其他很多方面已经赶上来。再看趋势。中国人在自夸的时候，其实并不是自大，更多想表达的是：不要总觉得我们不好，看看这些事实，我们这些年其实也在进步。我们的基本姿态是：渴望学习别人好的方面。而美国的一部分政客，那真的是自大。这一点从他们对中国的态度以及制定战略政策的指导思想就可以看出。当别人与我不同且发展很快，他的第一反应是：威胁。以往的美国，的确可以：说出问题，讨论问题，解决问题。但现在的美国，由于两党对立加剧，人群撕裂。虽然可以说出问题，但无法理性讨论问题，很多问题也无法解决。更有很多问题被贴上政治正确的标签而不能触碰。其实与我们很多问题不能公开讨论一样，只是换了一种方式。美国的底蕴深厚，有太多方面需要我们学习。但也不能盲目的学，任何事物有两面。芒格就评论印度：民主在印度的实践中提现了民主所有的糟粕部分。//微进化ing:回复披着虎皮的猪:地点没交代，逻辑混乱，即使是个体的真实感受，也没啥参考价值，毕竟感受是主观事物。论物质生活享受，除了大家都光脚的那些年，我们的上层人士从来就没有差过。包括晚清，民国，我看都能用奢侈来形容。要比，也要比人均，比底层，一起比。再说，人并非猪，物质富足的前20%，更在意的是社会文明、稳定、透明、长期可预期度，这方面我们不是正在努力改革么？我们不是也想持续稳定高质量发展200年么？最后，说人家在衰落，这个结论难以理解，衰落是晚清晚明那种景象，美社会问题再多，也能公开辩论，逐步调试。 回复一MAN: 我刚才引用芒格评价印度并不准确，是来自于这个视频【芒格吐槽印度学到了美式民主最糟糕的部分 以及印度社会存在的几乎无法纠正的弊端。】
2023-12-03 16:08• 来自Android 回复一MAN: 我不懂教育，看书也少，很多育儿的经验摸索出来已经时过境迁。我现在为什么不主动对女儿说教？而是要等有一天她确实内心觉得应该请教我时再说？小孩的成长，大概分两个时期。当孩子还没什么自主意识的时候，就一定要培养其良好的生活习惯，这样才会让良好的习惯在不知不觉中形成，并在他今后的生活成为自然。我孩子小的时候，我就缺乏这方面的培养和意识，只是雇个保姆伺候她的生活起居。如果当时能意识到，只要吩咐保姆一声：孩子力所能及的一定让她自己干，力所不及的你再从旁协助。没有这样的意识，我们衡量保姆好坏的标准就成了：保姆是否能干。其实，保姆越能干，就越废了孩子的武功。“坏的习惯最初总是像羽毛一样轻的不经意，时间一久，会象大山一样压的你无法摆脱。”就会出现这种情况：孩子小时候怎么看怎么可爱，突然有一天，怎么发现他一身毛病，怎么看怎么不顺眼了。 而一旦孩子有了自主意识，其实就是树枝已经变成树干，再想强行改变，就容易把树干折断。尤其当孩子再大一些上了初中，进入青春期，，这时孩子认为的爱和家长给予的爱就出现了极大的分歧。孩子能理解的爱都是当下的、短期的，比如我想吃什么，我想玩什么，我想干什么。你爱我你就应该随着我。而家长对孩子的爱是看长期，看未来的，也就是说：你想吃什么，你想玩什么，你想干什么，这些对你的未来是否有好处，是否有利。当矛盾产生时，家长就试图说明：我不同意你干这个，是为你将来好！这些对孩子就是废话！就是说教！孩子有抵触不听，大人就气急败坏。时间一久，分歧越来越大，要么互相不说话，要么说话都带着情绪带着气，一说就吵架。家长日常自己也不能做到完美，孩子心里会更鄙视你：你就双标。当这一切形成后，家长的说教其实对孩子就成了噪音。更极端的孩子会觉得：你根本就不爱我，你只是在爱你自己，我学习好了为了你自己有面子。这样的状态其实已经对立逆反，你越要我向南我越向北。所以，一旦你觉得你和子女的关系有向这方面发展的迹象和趋势。首先你要转变，我们自己必须面对现实，无论孩子什么样都首先要和她成为朋友，或至少让他对你不排斥，没有了对立情绪，你的想法才有可能进入他的耳朵。//一MAN:回复股海中的学徒:的确如此，我记得书上说巴菲特在把股票分给子女时都说了一句话：要长期持有，千万不要抛出。我记得当时分股的时候股价好像七、八块钱一股（记忆不一定准）他女儿结婚时就四十多块抛了股票，买了房子和车子。我估计巴菲特不是无法阻止，而是他分出去的股票也就不再过问了，以他的性格，该说的说了，就够了。而他女儿可能卖股票的时候也没征求他的意见。同样道理，我妈有一百多万存款，我姐姐也和我差不多时间九几年就开始炒股。为什么我帮朋友赚了几千万，却不帮我妈和我姐？其实就是个缘分。我提了，我妈觉得我不靠谱，绝对不能让我把她的钱投股市。我姐也对我不放心，就算了。同样的，我提了，我朋友愿意让我帮，我就帮了。 前些天老婆和一帮朋友去新疆旅游，朋友老公开车送她们去机场，算我老婆接了四个妈妈。早上七点，我女儿送她妈妈下楼上车，然后叮嘱：要注意安全，过马路要看车。 事后老婆告诉我：就这点事，在去机场的路上四个妈妈一路开始感慨了。这个说：我女儿还在家睡懒觉呢，别说下楼送我了，连一句再见都没有。那个说：你女儿真懂事都开始操心妈妈了，我女儿都工作了，从来就没关心过我。 回复夏虫不可语冰-: 女儿小的时候我和老婆都挺忙，早出晚归的，基本就交给保姆了。记得孩子4岁多时，我和老婆去旅游（再忙却有时间旅游），八天时间就让保姆和孩子两人在家。这期间我老婆一直担心女儿会找她，每天晚上电话回家，保姆都说挺好。回家那天我老婆以为一开门，女儿就会高兴的跑过来。事实是：我们打开门，保姆和女儿正坐在沙发上玩个什么东西，看到我们回来，保姆起身迎接我们。女儿只是抬头看了一眼，低下头继续玩。这下她妈妈心里不是滋味了，晚上躺在床上和我说：没想到女儿对她这么冷淡。其实孩子就是这样，谁陪她久她就和谁亲。//夏虫不可语冰-:回复一MAN:隔代亲，现在能把这个问题想明白也是有益的，将来怡孙弄乐、天伦之乐。。。小孩最初就是通过模仿大人来学习的，他(她)的性格和行为模式在三岁上幼儿园前就已经开始形成，行为模式到小学前就基本形成习惯了，所以才会有“三岁看小，七岁看老”的说法 。。。 回复大痴丫: 我一个大哥，之前住在上海，他差不多五十岁才要孩子，是托关系把大儿子送到重点学校。老师三天两头打电话，说孩子上课不认真，还影响到其他孩子。他就三天两头去学校被老师训：学校对我们老师也有考核，你孩子总拖后腿，也影响我的考核。没办法，只好低三下四的说好话，又送礼又塞钱的，人家老师还不吃那一套。最后实在没办法，移民新西兰了。到了新西兰，学校也不考试也没作业了，老师也不和他联系。他有点不习惯了，于是有一天主动去学校找老师，以示对孩子教育重视。结果把老师吓一跳，以为出了什么事，待听明白来意，老师舒了口气说：孩子的学习和教育，你们放心的交给学校，不用担心。你孩子不错，在中国学的课程已经超前很多。我们平时没什么事不打搅家长的，如果我们发现孩子在学习等方面有问题，这正是我们老师的工作，也是我们应该解决的问题。除非我们发现孩子有特别的问题，必须家长配合的，我们才会和家长沟通。你们家长安心工作，不要再来了。//大痴丫:回复一MAN:所以为人父母总是很难做到全面：年轻时候忙着工作有经济能力，就会陪伴少，亲密关系有缺失；年轻时候忙着陪伴，亲密关系是很好的，但孩子大点了，诸事需要经济支持时又使不上。不管是哪种，最后是不是只能调整自己的心态，安慰自己做好的那一方面呢？当然肯定有那么一小拨人能够两者兼顾的。 回复一鸟在手666: 这事怎么说呢？似乎也不好说哪个更好。似乎我们的教育是：最开始就把所有的孩子都按学习最优秀去培养，其他的谢兴趣特长也不在意，主抓学习，像我女儿跟不上的，就算掉队了。 国外的教育似乎是：最开始把所有的孩子都按普通人培养，数学什么的你只要知道最基本的公式和原理就OK了，也不会出各种刁钻的题通过考试把学生分出层次。对学习兴趣一般的，培养一下体育，培养一下音乐或者画画，历史地理人文。然后特别有兴趣学习的同学，会自己主动在学习上往深里去钻研，最后靠个人的兴趣爱好走出少量学习特别优秀的。//一鸟在手666:回复一MAN:好像也说明我们的教育制度和教学模式不如新西兰啊。 回复现金流折现是根本: 要说毕业证值钱，还是我们那会。一毕业国家干部，工资高，包分配。但那时似乎学习压力也没那么大。同龄人，家长也都很坦然。现在除了个别好大学，很多大学毕业后做中介，去4S店卖汽车，跑销售，都是自己找工作，文凭其实没那么值钱。但现在的家长和老师似乎有一种感觉：孩子不上大学这辈子就完了。
2023-12-04 18:21• 来自Android 回复星辉雪夜: 你说的是为什么要搞市场指导价，我说的是在实际过程中一旦有了了市场共识的价格后，厂家应该以哪个价格来操作的问题。你说的没错，厂家指导价仅仅是厂家对自己产品的定位。但最终还是要以市场价来运作。比如，国台酒厂家指导价是699元，实际成交280元。这个指导价市场并没把他当真，280就是它的真实定位，这时，厂家也必须按照280这个真实的市场价来操作才有意义。否则，699的指导价，399的出厂价，480的一批价。玩空中楼阁呢？再说茅台，厂家的建议零售价是1499元，实际成交价散瓶2700元。市场也没人把1499当真，因为大家能买到的都是2700以上。这时，茅台的一系列操作就应该按照市场的定位来运作了。我说的问题是：茅台不顾市场给茅台的真实定位，非要自己把它定位在1499，而且自己还严格按照这个定位去操作。//星辉雪夜:回复一MAN:那是营销手段，一种心里锚定。同样一款B级车SUV，有的加价，有的优惠5万，有的优惠十万，但是指导价必须设置得靠近或者一致，告诉消费者这车的“定位”。让折价买了的人，有心理上占便宜的感觉，所以大概率不会取消而放任市场自由定价，因为消费者也需要被“教育”。而实际上白酒这些年不断提价，就是靠不断地刷新定位概念来实现的。连五常大米都靠品牌定位来拉开价差，仅仅靠品质也难。只追求性价比的，只适合于高度理性的消费者或者很难有差别的商品，比如大包装坚果，大罐子的膳食营养补充剂，这种在某些大卖场和大渠道商已经实现了，比如山姆，COSTCO。白酒这种需要刻意制造差异化的商品，如果取消那些“定位”的定档标价，把心理锚定的定价权交给消费者，无疑是自断筋脉。
2023-12-04 18:14• 来自Android 回复Quan丶Yi: 这个问题我谈过很多次了。我本人还是坚持：不懂不做。 我只懂两个，但为了要分散成10个，非要再凑八个不懂的？//Quan丶Yi:回复一MAN:朱兄，投资这个事情，您怎么看待分散投资还是集中投资，跟资金量有没有关系，期待能得到朱兄对这个问题的看法。 回复我是小黑蛋: 如果不懂还要分散，我觉得还不如买指数。我2001年时账户市值有128万，当时账户里有二十多个股票，够分散了吧，可到了2005年，账户市值只剩下40多万。我就把二十多个股合并成两三个股，其中我记得鄂武商是曾经二十多块买的，最后在2005年两三块抛了。到了2008年，账户市值接近了500万。//我是小黑蛋:回复一MAN:巴菲特说集中投资，我在股市里做了这么多年，现在也不是很赞成普通投资者去集中投资，因为大多数的普通投资者是很难真正搞明白一家公司或者两家公司或者三家公司，大多数的公司我们其实真的看不明白，所以分散投资还是有必要的，我觉普通投资者，有个十个股票或者十个以上的股票，相对会比较安全一些，对于普通投资者来说，分散投资是特别重要的。大多数的投资者没有搞明白，认为自己搞明白了，其实没有搞明白，然后仓位比较重，反而损失惨重。 回复无涯书社: 没错了。比如我也盯着几个股票，有医药的，有传媒的，如果价格到了我就买。如果能买到，账户里就又多了两三个新股票。如果买了后他们涨了，回报降低，我就不打算再买了。分红每年依然进来，我可能又去找新的目标了，如果又找到一两个，账户里可能就又多了一两只新股。日积月累，我可能也成了分散投资了。//无涯书社:回复一MAN:集中与分散是投资原则和方法的果，不是因，但大家总喜欢把它当成一种投资模式好坏的前提来讨论。 价投其实只是投资的一种方法。如果暂时在各方面能力还不具备价投，其实也有很多充满个人色彩的方法，收益也不错。比如吕真健 兄的办法，“按前五年连续股息率大于百分之三等条件分不同行业选了十个票等额做了个组合，见季/半年/年报调出利润降幅大的，建仓七个多月目前收益20+，领先300指数近19个点。”这是几个月前他写的，后来好像这个组合今年收益已经23%了。最新收益如何他还没披露。//渔舟唱晚bka:上雪球几年看下来，感觉集中和分散不应该成为争论点，各有各道吧，都有成功的投资者，也都有失败的投资者。选股和交易逻辑能够自洽并验证长期有效就可以了。比如朱哥这个买指数观点有个小bug：指数即通过某种量化策略选出一揽子股票分散轮动，那如果一个投资者通过某种不需深研的策略选出一揽子股票。如果这个策略比指数更科学，那是不是能长期跑出超额？无疑问的是，集中对能力（包括认知商业和自我的能力）的要求明显是更高的，而且你要接受看错带来的大回撤。 回复XF10000: 是的，我之所以推荐他这方法，我觉得他的思路是有道理的。价投研究报表，力图搞懂搞透。他这方法虽然不看报表，但他抓了好公司的表象，即看了现金分红股息率，又必须连续五年，有这种表现的基本就具备了好公司的特点，然后他又找了不同行业分散，然后又跟踪季报、半年报、年报，剔除走下坡的换入新晋符合条件的。是不是也挺科学？//XF10000:回复一MAN:其实也是价投，以对股东来说最直接的现金收益股息作为基础的价投。 回复夏虫不可语冰-: 你是教授。但雪球上投资者能力有高低，不会选股的人，没能力研究公司价投的，看不懂煤炭的人很多。如果能找到简单办法，能有个长期稳定收益也不错。你刚才说的这些，如果他能再慢慢调整改进，岂不是更好？//夏虫不可语冰-:回复一MAN: 一点都不科学。。。首先，选股的前提就错了，举例：红利指数也只是参考前三年的股息率，他比红利指数更迟钝更刻舟求剑。其次，调仓的条件又错了，季报半年报本来受到的短期因素影响就多，而且不需要审计，被调节的空间大，那这个作为调仓依据过于敏感了。最后，又犯了教条主义的错误，例如煤炭行业连续位居各行业利润第一，有好的机会不知道压重注，却为了分散而分散，不懂得集中力量办大事的道理。
2023-12-05 09:36• 来自Android 回复夏虫不可语冰-: 我以前也和你很象。我早年也曾经说过这样的话：你如果只是平白无故的骂我，我可能还不生气。如果你和我讨论问题时总说蠢话，我的火就压不住了。（其实学大也是这个性格） 另外，我以前也是个凡事都喜欢事先计划好，这样就有了对这件事尽在掌控的感觉。万一过程中哪个中间环节突发变化，我就会出现应激反应，很恼火。有时表现的会很较劲（我老婆以前常这么说我） 我现在回想，觉得这个性格和习惯都很好，总比凡事缺乏计划稀里糊涂好。但如果过了五十岁，就要在这个基础上，加入随遇而安适当变通的因素。毕竟，很多事也确实没什么大不了的。供你参考，你现在才四十岁还可以继续你的性格和习惯。//夏虫不可语冰-:回复一MAN: 出去外边酒楼喝茶，我都是习惯了要先打电话问一下有没有房间，有房间肯定就要房间了，大厅里吵吵闹闹，自己一桌人聊天都听不清楚，没房间我就宁愿换一家，哪怕远一点。。。前几年刚上雪球玩的时候，我就拉黑了很多人，有时候只是话不投机半句多、道不同不相为谋、有时候是觉得对方在胡说八道、有时候觉得对方老刷屏重重复复看着烦、有时候可能觉得对方像个骗子、有时候就只是单纯不喜欢对方说的话，或他说话时的语气态度啦。。。我拉黑别人是很随意的，比如对我熟悉的持仓股不论是无脑吹还是无脑黑，看到了可能都会拉黑，尤其是那些被关注人数多还喜欢胡说八道那种，主要就是不想见到这个人，不愿意和对方有交集，闹哄哄像个股吧影响阅读影响心情。。。在这个过程中我肯定会误解不少人，错过一些好的观点，但我是无所谓的。 回复学习看财报: 我是水瓶座，而且是最典型的那种。现在我正试图修炼成多重人格。我在尝试把自己从我中抽离出来，以第三视角看我，再看周围的人和事。评估后向我发出指令，让我根据周围环境改变。有人看懂吗？
2023-12-06 13:55• 来自Android 回复海底看星星: 去年茅台1300元，老窖150元，已经是很好的机会了。但当时疫情解封无望，就抱着市场会耐不住而出现更低价的捡漏心态，所以没怎么动。十月份1600不买，是以为茅台提价已经不是茅台自己的事情了，继续高增长，要靠系列酒。但我又不看好系列酒，所以就想再等等。茅台之前屡屡该提价而没提价，在经济呈现比较低迷的当下提价就更不可能。没想到，它提价了。至于提价多少？这次提价明年能增加多少利润？这都不是重点。重点是：它又可以提价了。//海底看星星:回复一MAN:猪哥，想请教下十月底1600多的时候没买，现在买了2次100股。一个多月基本面上有大的变化吗，还是因为特别分红？为什么现在买了两次。
2023-12-07 14:36• 来自Android 回复高山石: 呵呵，谢谢你替我担心。其实这个价格是可买，也可不买。我之所以这么说并买一点，其实也是股市紧张下配合球友活跃下气氛。投资，就是玩，股价波动别太当真。我这轮的计划是：如果市场给机会，我的目标是就利用这两年的分红买入20万股老窖，或两万股茅台。这样的买入速度，显然只是活动活动筋骨。其实我对看空白酒的言论一直持开放态度，毕竟凡事皆有可能。我与看空者不同的是：看空者是希望能高抛后再低吸。比如250时看空到150，他们的思路是在250抛出，等到150再买。比如刚才看到还有人说：现在你还不信老窖能跌破100？言外之意，现在抛了，等100下再买。我没本事预测，因为在我看来，老窖股价在150～250之间都属于合理波动。我没本事预测波动，我只能把钱准备好，万一到150我就买，到100也买。反正年年有分红。//高山石:回复一MAN:猪哥，别被网民绑架了，你自己想怎么买就怎么买，按照自己的节奏来。
2023-12-08 08:46• 来自Android 回复苏南坡说: 我个人觉得这事还是要以价投最常说的话这个角度去切入理解，这句话就是：不懂不做！但是，不懂不做≠懂了就能做。对于易懂的企业，还要评估：企业盈利模式，股东回报率，企业前景，存续期等等。然后，还要合理的价格。也就是说：价值投资是在能看懂的企业里筛选，并等机会在不可能三角出现时投资。我猜是巴菲特雪球滚大了以后，每年可供投资的资金也大了许多，就没有那么多符合所有条件的高回报企业供他投资，他不得不适当降低投资回报率去投资，美股没合适的了，他去日本投资，还不够就买国债，依然持有大把现金。我们通常理解他持有大把现金是在等美股回调出现机会。价投本身不刻意等待牛熊，现金多其实就是：每年现金流很大，当下找不到高回报的目标投资，累积几年现金就越来越多。这些就是资金量太大拖低了总体回报率的原因。//苏南坡说:回复一MAN:猪哥，猪哥，关于巴菲特的一句话你可以抽空解读一下吗，很想知道你是如何理解的理解。1999年，您在接受《商业周刊》采访时说“资金量小是一种得天独厚的优势。 要是我手里只有100万，每年差不多能赚50%。 不是差不多，是肯定能，我敢保证。这句话我完全懂不了。 回复红利人生: 巴菲特说的小盘股，可不是我们脑子里的小盘股。也一定是他能看得懂的股。甚至并不局限是否上市，是类似喜诗糖果、家具店等这种历史悠久，有足够历史资料参考、产品细分市场比较小、区域型公司。他们属于小而美，虽然不大，但投资回报率较高的企业。并不是我们印象中炒刚上市的市值还比较小但憧憬未来前景广阔的公司。这类股正是他一直说的属于：十鸟在林。巴菲特不碰这种股，看他的投资史，无论他资金小还是大的时候，他都是不懂不做，且宁可一鸟在手。//红利人生:回复苏南坡说:巴菲特在股东大会上不止一次说过，小资金想取得高收益，就要去买小盘股。
2023-12-11 11:50• 来自Android 这就是我曾经发帖说过的关于老窖的话，如今白酒股价的波动以及原因，对我来说并不意外。所不同的是，由于茅台可以提价了，所以我也会买点茅台。如果我判断错误，白酒只是漫长调整的开始，这段时间股价买贵了，我就不怕他漫长调整，因为我年年有分红，也有漫长的现金流。如果这次白酒股价的调整较白酒企业实际的调整过份了，回头看可能这就是底部区域。届时在很多人眼里我可能又是：运气好。 回复北京游泳的鱼: 钱多这事只有在钱少的人眼里才是决定因素，其实它是结果，不是因，钱的多少是一币两面。基金经理钱多，几百亿。之前听网上说一个女基金经理辞职，亏了200多亿。有多少钱也不够亏的。我那点钱算个什么？//北京游泳的鱼:回复一MAN:我们大部分人没有源源不断的现金流，只能干看着大哥不断加仓了。 回复隼大人: 我看过有关注人数比我多很多的博主发帖这样开场：好了，我已经建仓完毕某某股票，接下来的几天我会详细谈谈该股的买入逻辑。除了偷情，我的性格里就没有什么偷偷的习惯。无论在买入或卖出前，都会在雪球公开讨论，然后制定计划并开始执行。我不怕别人买的比我底或者卖的比我高，这些从来就不是我考虑的东西。//隼大人:回复一MAN:增持为啥要贴出来？还是偷偷买的好！ 回复左线守望价值: 可能是咱两个目光看的时间长度不一样吧。//左线守望价值:回复一MAN:先生的文章我看了很多，有一个问题，为什么那么看好白酒？现在老百姓都没钱，消费降级，我看生活里大多数人在餐馆喝的都是十块二十块的二锅头。也看到现在的很多年轻人不再喜欢喝白酒，疫情之后，趋势有更加严重的倾向。茅台，泸州被机构高度抱团，现在基民信任危机，都在大量撤回投资资金。难道不认为目前股价有高位风险吗？ 估计有人看帖不仔细，就再明确说一下。我这次买入不是以股价为主要依据。而是：时间。也就是说，我会在年底到春节这段时间，买入一定仓位的白酒。可能这个期间内时间越往后买入的会多一点，那时也许股价比现在高。其实我没能力判断股价，还是那句话：如果有能力判断股价谁还价值投资呀。我只是凭直觉不想手里拿着太多钱，时间过得很快，很快又到明年中分红了。可以把我这个行为理解为：定投。这段时间的投资计划也都说了，再买入就不发帖了（毕竟我也不知哪里是最低价），免得打乱大家各自的目标价和买入节奏。 回复如风如林: 不是不发帖，只是以后每次买入就不发帖了。 判断股价不是我的特长，很多朋友比我判断的准。我看不准就分散买，整天发不同价格买入的帖，成了噪音，干扰大家自己的判断。//如风如林:回复一MAN:支持朱哥发下，哪怕一周一次也可以的。 这要看你怎么判断当下的经济情况。很多人把当下的情况归咎于本届ZF的一些政策和指导思想。如果是基于这样的判断，那未来依然一如既往，情况就可能会越来越差。我对此是持不同观点。其实，民营企业家没信心，房地产相关行业没信心，制造业没信心，根源是：各行各业订单不足，供大于求，房地产周期开始向下。导致开工不足，产能过剩，库存压力大。这是大家悲观的本质。其中，房地产蓬勃的时候，带动了很多行业的景气度，也导致了当时的社会总体投资和消费的激进。后来疫情以及房地产进入周期高点，社会总体消费也进入由热向理性回归转变的过程。需求就无法高增长，社会很多方面处于收缩的阶段。 我认为这是经济现象，不是ZZ现象。今年的一带一路高峰会议，以及密集召开的方方面面国际论坛，其实目的就一个：如何把我们的过剩产能让外需消化一部分。近段时间我们的对外政策也有变化：对于我们的核心利益，只要没有实质动作，不再计较言论。你说话再难听，只要没当我的面说，我假装没听见。当我面说的，我也淡化它，依然和你谈能合作的部分，求同存异。十二月好像出口数字出现了拐点。我们要进一步观察是否是趋势拐点。再加上刚召开的2024经济会议的用词，以及随后召开的听取党外人士意见的座谈会等。说到这里，我的观点其实恰恰相反。回头看，本届其实早在几年前就已经未雨绸缪了，金融系统已经提前有所防范。说到这里，我的观点其实恰恰相反。回头看，本届其实早在几年前就已经未雨绸缪了，金融系统已经提前有所防范。再加上这一年来的一系列举措，以及明年的部署。我的结论与很多观点恰恰相反：没有本届，目前的情况会更惨烈。//市值留给诗和远方:一MAN请教朱哥：从历史经验来看，市场的确会从悲观再次转向乐观，但是这个规律的前提是国家在持续发展强大，人民逐步富裕，当达到瓶颈期时，历史规律能否再现，是否需要进行思维重置构建？ 回复山楂罐头_: 我们和日本略有不同的地方是：当时日本房地产泡沫最高峰时地产和金融系统是紧密相连的，而且当时股市指数是四万点。//山楂罐头_:回复一MAN:宏观经济太宽泛，经济系统更像一个混沌系统。变量太多相互影响，给我的感受未来不太乐观，日本的泡沫影响是挺大的，像乙叔说的，最直接，有效的办法就是产能输出。消化过剩商品，目前看有难度。
2023-12-12 13:36• 来自Android 沙兄，我的建议是睡前尝试站桩或打坐。目的就是大脑放空。投资，尤其是投资额较大的时候，容易过度思考。过度思考与焦虑，都会引起大脑皮层长期处于兴奋中，向人体内脏发出的信号相似。 想得太多和焦虑，从中医角度都容易让人的：心和脾等没有安放在她们应该在的位置。我理解的俗称就是：魂不守舍。要学会放下，最好在自己的日常生活中看不出我们的活动与投资有什么关系。 睡觉前要让思想放空，最理想是把大脑格式化或恢复到出厂状态。有句话形容好的睡眠：睡的像婴儿一样。我如果不上雪球，睡的就很好。上雪球发帖，尤其发得多或辩论，睡眠就比较轻。 回复股市是人性晴雨表: 我也相信国运。但国运是一个漫长曲折的过程，你要沉住气，静看历史慢慢演化。老窖股价短期波动也和国运没什么关系。//股市是人性晴雨表:回复一MAN:可以骂人吗？年初左思右想相信国运，放弃纳指拥抱大A，如果持有老窖100万股，回撤一个亿，持有纳指上涨一个多亿，还有未来吗？ 回复嘉勇: 要我说心里话，都不便宜。 但我看这趋势，想一味的等极端便宜似乎有点不现实。长期回报低一点就低一点吧，毕竟是优质资产。长期总比现金好点。//嘉勇:回复一MAN:按照一眼定胖瘦估值法，我认为现在价格的$泸州老窖(SZ000568)$ 要比$贵州茅台(SH600519)$ 便宜！
2023-12-13 20:19• 来自Android 仔细看了中央经济工作会议通稿，说的都是关键点，看问题也很准。发展经济＝最大的政治。
2023-12-14 10:24• 来自Android 回复三三七七马甲线: 这算什么犀利问题呢？还拷问？难道这层窗户纸像一座大山一样难以穿透吗？买股票就是：买了公司一部分股权。重要的词说三遍：股权！股权！股权！你不要盯着账户的市值，市值，市值。它时刻是在波动的。你要盯着股权，股权，股权。它是不变的。那么，无论市值如何变化，你的股权一股没少。分红五块，自由现金流却多了五块。 回复巨量成长: 如果能用分红（股权带来的自由现金流）而不是卖股（股权）买房，那就更好了。//巨量成长:回复一MAN:每个成功人士都有不同一般人的格局、胸襟和长远眼光，所以朱兄收益才能超过99%。听说过一朋友的朋友，他老爸九几年开始买入伊利，有余钱就买，除了家庭必须要用钱，只买不卖，后来账户又交给儿子，前几年取钱买了套房，持仓成本付很多。 回复三三七七马甲线: 分红本来就是分自己的钱（自己公司赚的钱）。//三三七七马甲线:回复一MAN:您的回答也犀利，您是大道至简式，他是初级阶段需要再想想。我说一点点我自己的看法，分红好坏取决于能否填权，所以还是分公司，像茅台分红且快速填权且保持增长的公司在A股并不多。某种意义上，他理解的“分红是分自己的钱”还是有点道理的。如果一直在lj堆里打转，这个问题就无解。所以真正能理解且做到的人始终并不多。 回复阳光来得很静: 定量，估算不出回报率。定性，我只知道我妈90岁都有微信了，他充分利用这一优势现在已经是巨无霸。未来会不会变成超级巨无霸，我就没能力判断。 所以就无法判断当下的价格贵贱。//阳光来得很静:回复一MAN:猪哥您好，如果一个公司总体还不错，例如腾讯这类的，你会考虑吗？ 回复微风拂柳: 我买什么都习惯买跌的。一方面，大众的眼睛是雪亮的，股市就是由大众组成的。它经常是对的。我们要重视大众的意见。另一方面，投资又要避免形成共识。这就需要我们分析：大众究竟在担心什么？当下价格是：担心的还不够？还是担心过分了？或者担心的刚刚好？ /微风拂柳:回复一MAN:朱哥，感觉这段时间单跌白酒，其他都在涨，这也是难拿住的原因，眼睁睁看别人涨自己跌。 回复陈生涨涨涨: 我觉得收缩期或通缩期，很多行业降价减量是自然而然的，也是早就预期到的，也没啥好说的。分别可能是：这一趋势会延续多久？到什么程度？今早我姐来电话（她在大连陪我妈）：白酒这么跌，会不会又跌回到2014年？我姐比我大四岁，和我同时期开始买股票，张嘴依然和昨天刚入市的人一样。我可能就乐观一些，茅五泸只是增速放缓而已。至于会不会更严重？其实也不肯定。只是，我在2021年上半年就已经做好防范这一情况的发生，已经有了应对措施，危机在我这里就不存在。如果白酒真的低迷几年。对不起了各位，我可能真的就要富两次了。//陈生涨涨涨:回复一MAN:大哥，讲几句泸州老窖和五粮液降价和降量的事吧，感谢！ 呵呵，老窖太沉不住气了。年底了，有基金怕年底排名，他就要跑掉弱势的怕被拖累。还有人年底结账，趁还有利润赶紧跑。还有人经济不景气借债还不上，年底就要抛了股票还债。也不排除有老板年底了要发工资，还卖房子发工资？只能跑股票呗。只要这些导致天秤稍一倾斜，再有个风吹草动，散户就推波助澜了，就地狱又发现石油了。发这个基本面的东西，作用不大。大家会认为你撒谎不诚实。否则，怎么这么多卖的？一定有一个我们不知道的大雷。 回复弟八哥: 如果业绩跌，股价就腰斩，为什么煤炭今年业绩普遍大幅下挫，股价却不跌反涨？说明市场对不同的行业还是有一个内在的合理估值中枢的。到了合理估值，它就不跌了，如果前期投资者担心业绩下滑而抛出导致的股价下跌过度，那就是：股价过度反应。现在的上涨就是当初股价过于保守的修复。我们要知道的是：经过几年发展后的白酒，已经很大很强，当下的估值中枢究竟是多少才合理。这个只有市场无数投资者长期投票后才能看到结果，要回头看才知道。说到底，企业价值中枢：是存续期内现金流的折现。假设折现是100亿现金流，这个现金流可不分：有60亿是业绩增速时的现金流，有40亿是业绩增速减慢时的现金流。//弟八哥:回复一MAN:假设，我是说假设，明年白酒业绩个位数增长，那么13倍pe以内的估值就是正常估值，假如明年业绩倒退，那么股价确实有可能当前位置继续腰斩。我看现在抄底白酒的人有点当年抄底中概互联网的感觉。 回复消费医药走天下: 成熟的人：就是见多识广的人。一般不会说什么事是：难以想象。或者：我死活不明白为什么有人会这么想。凡事皆有可能，很多事的发生就是当下：难以想象。现在说老窖要到100，我们不要认为不可能。只是到了100后，我们继续买入即可。只是不需要把当初预测对100的人看的太神。他要有这个超能力，早就被国家请去阻击华尔街赚外汇了。//消费医药走天下:回复一MAN:很多人在说泸州老窖和五粮液跌倒100以内，我真的难以想象，10pe的五粮液泸州老窖。。股息率得有7个点了。 回复股权天下: 万物皆有周期，白酒也是有周期的，只要有周期，市场股价都会有反应，我就等着这种情况发生。但白酒周期中，名白酒的特点是比较平缓，小白酒的周期反应会比较明显。这就是我说的：进入白酒销售过百亿俱乐部，就有了护身佛的原因。而从整体白酒看，它的周期又是螺旋向上的。根本原因是：在周期中，它的窖池，存酒，等主要价值，并不会像普通制造业的产品和设备那样，要么过时？要么过期？要么技术落后被淘汰等，出现价值毁灭。你库里有100吨2010年出的钢材，2010年出的牛奶，2010年出的汽车，2010年生产的手机，2010年产的茅台。换句话说：它的周期不伤元气。过几年又是条好汉！//股权天下:回复一MAN:老哥我就想知道您这个策，略是疫情期间已经想通了经济不景气策略么？ 回复淡水河1900: 人口少了，喝酒的肯定少。比如现在纯粮白酒500万吨，人口14亿。未来人口减少一半，剩7亿。纯粮白酒剩250吨。 有了这个数据。再细看茅五泸的产量有多少。你就可以定量了。//淡水河1900:回复一MAN:但是人口出生急剧下滑，相应的，卖的酒会越来越卖不动呀？ 回复不懂不做: 你们可能觉得我挺牛。在我妈眼里我就是个极不靠谱的冒失鬼。在我姐眼里我永远是干什么都看着挺玄乎，让她操心的小弟。在我老婆眼里，我就是个：从来拿了东西不放回原处，小便总是溅到外面，不盯着就不洗澡不换内衣的烦人鬼。又说到巴菲特，巴菲特智慧吧，说话幽默吧，能赚钱吧，也没有不良嗜好吧，三观也正吧。全世界很多人愿意花几百万排队等着和他吃顿饭，很多人为了看他一眼听他说话买一股股票，不远万里坐飞机过去。可他老婆就是忍无可忍宁可和他分开。//不懂不做:回复一朵呀:真要你把钱交给你亲哥哥估计你就犹豫了,近人眼中无伟人,他姐姐肯定想,这毛头小子年轻时吊儿郎当的,从小被我教训,还不如我。
2023-12-15 11:27来自Android • 广东 严肃的随便聊聊白酒 上午白酒估计是红的，毕竟也调整那么多天了，我不买涨，就休息了。 这段时间言谈举止比较轻浮，真真假假的不够严肃，偶尔晒下百股买单，虚虚实实朋友们也不知能否增持＞1%。 今早想了一下，还是要更多的聊聊自己的想法。 白酒目前是个什么情况呢？ 首先，如果根据白酒最后一次披露的正规权威资料，也就是三季报，前面这几大白酒除了洋河似乎走出前几年的低速调整外，其他基本都延续了近几个季度的情况，并没什么特殊。 下一次再看到权威披露，需要到明年四月份了。 当下的大背景是有点通缩的苗头，之前也看到香港财经说良品铺子下调店内食品价格的消息。在这种大背景下，老窖之前的那个举动，无论怎么解释，至少是一种促销行为，降价促销：让投资者自然联想到产品不好卖了。然后有库存积压的消息也出来。那么，连续多年高增长的原因也有了解释，随后的周期拐点想法也就顺理成章。再然后，2014的白酒调整的惨烈情况也历历在目浮现眼前了。 当下白酒股票面对的情况就是这么两个情况。一个是三季报的明牌，一个是种种迹象似乎已显示，但还没打开的盲盒。 老窖最近的做法，大家理解为降价促销，我就再增加一种可能：整个白酒盘子的流动性是一定的，老窖用这种方法尽可能多的提前锁定明年的流动性。 关于几大白酒多年持续发展有可能是假的或是否可持续？我是这么看的，首先，白酒是由2016年的1300多万千升一路下降到去年的600多万千升，今年白酒有了严格标准，剔除了不属于白酒的白酒，可能只有500万千升。无论如何，白酒产量下降了一大半，很多市场参与者出局，腾出了大量的市场份额。但白酒的销售额和利润却是增加的。这些都是全国的统计数字，即使不精准，但不会假。在这个大背景下，占比很低的前几大是有可能连续增长的。 剩下的是可否持续？有一种观点是：不可持续且随时周期拐点，惨烈程度如雪崩，一地鸡毛。我的观点是：能持续多久很难说，毕竟增长这么多后集中度依然太低。即使周期拐点，也会很平缓，且越大的越平缓。所以我之前说五粮液更安全并不是托词。而且大的酒企每次调整后都会变得更大更强。 说到这里，我想插一句：雪球其实是个好地方，持有白酒的朋友，对不同观点要正确看待。尤其是对不持有白酒的投资者的观点，要仔细思考。他们对持续高增长的酒企更怀疑，更不信任，避之唯恐不及。他们对白酒的看法就更挑剔，更极端，也更富有想象力。这一点，其实和我们对其他不持有的高价股的态度一样。对此不要应激的反驳，要多看看，多想想，那些有道理，哪些是我们没想到，尽可能避免“当局者迷”的现象。 对一个企业正确客观的理解是我们坚定持有其股权的基础。 没子弹的，该干嘛干嘛，股权没变，焦虑市值变动也没用。经过一轮周期，你的回报会更高。 有子弹的要知道：股市是个由“共识”决定短期股价的地方。大家要记住：即使是“错误的共识”也是“共识”。 夏虫不可语冰-你可能没理解我用你囤茶来比喻茅台开瓶的意思。你曾经说过：生普要喝15～20年的才好喝。你今年刚在京东买的新生普，可能就要放到2038年再喝。那你今年喝的生普，可能是2008年买的。你算算，你要每年都能喝到存放了15年的生普老茶，你要存多少年的茶？我就见过我的朋友，为了显示实力，他请客只喝十年的茅台。他今年买的茅台他要放到2033年再喝。现在很多存茅台的人是这样存酒的。至于有多少人把它当银行存款，随时用来变现，这个占比我就不清楚。 回复对树洞说: 企业价值是其存续期内现金流的折现。如果茅台或老窖真停产一年消化库存，那就把它们的存续期减掉一年即可。对价值影响不大，很小的事。//对树洞说:回复一MAN:zct2002这个说得很好。但反过来，如果茅台停产一年呢？以前疫情的时候，航空公司连着亏损，股价却不断抬升，因为市场的共识是，单年度的利润对公司的影响忽略不计。说这是个好生意，就是说区别在于，航司酒店，一年亏损两年亏损，亏了也就亏了。换茅台呢？当然说停产，严重了，不至于。但公司不是死的，市场没问题，它也不动，市场有问题，航司酒店没办法，茅台有的是办法。一年利润不要，按照净现金流折现，公司也就减值3%。换来什么局面？买股票就是买公司，这是大道无形我有型 提出的价值投资的铁律。公司主观能消化解决的问题，非要上升到假设公司是完全死僵的，其实就有点过了。 回复老吳酿股: 还有个没想明白，全国各地总经销商拿货按出厂价：1136。与零售价格的差价由各地经销商赚了。当地政府搞个质押仓控制茅台量，把零售价控制在两三千块的目的是什么？如果当地政府的茅台酒是从茅台厂直接拿货的，难道茅台是先发货给政府质押仓库，各大经销商再去政府仓库拿货？ 回复清水湾a: 事情应该有这么个事，否则也不会说的有鼻子有眼。但具体数量可能就不一定准。茅台属于紧俏物质，这个中央都知道。如此巨量被地方政府囤积居奇，其实是属于严重干扰正常市场秩序的行为。 老窖为什么推行扫码？也是怕系统外囤货，失去掌控，不定什么时候冲击市场。//清水湾a:回复一MAN:猪哥，zct2002兄说的大概不是经销商那部分而是公司掌控的那部分。反正就是当初969或1499通过各种操作，通过贵高速，多彩贵州等等平台搭售和变现。刚才交流了，确实不是现在至少是2019年的事情，目前这个存量应该变化也很大。总体，我相信zct2002兄的信息但不影响我们对公司价值的判断。 注：关于白酒的讨论告一段落吧，现在说了再多的可能性，都只是设想。事实只会按它原本该有的样子发生。好在未来马上就到，让我们一起欣赏历史的画卷慢慢打开。 回复焚琴逐鹤: 呵呵，讨论股票，不要论什么输赢，又不是大学生辩论赛。投资这事我们的初心是如何获得更高的投资回报率。我赢了，对教授一点损失没有，人家煤炭总创新高。我输了，如果如教授所料，白酒爆雷，那我也可以买到更多的股票，也是好事。你说对吧。//焚琴逐鹤:回复一MAN:朱哥，您与那位教授的辩论，明眼人都明白谁赢了。看空白酒的人，可能会对一时，但长期来看他们都会输，因为他们还没明白白酒的长期确定性是其他行业所无法比拟的。