那个报告里说钠离子电池的能量密度比锂电池低三倍,这个数据错的离谱啊,中科海钠钠离子电池电芯(未PACK前)的能量密度是145wh/kg,循环次数4500左右,现在磷酸铁锂电芯(未PACK前)的能量密度也就160-200wh/kg吧
那个报告里说钠离子电池的能量密度比锂电池低三倍,这个数据错的离谱啊,中科海钠钠离子电池电芯(未PACK前)的能量密度是145wh/kg,循环次数4500左右,现在磷酸铁锂电芯(未PACK前)的能量密度也就160-200wh/kg吧
中科海钠的测算是产业成熟期后单wh成本可以做到0.3元,储能场景的话还要综合考虑循环次数下算出来的全生命周期的综合度电成本,循环次数挺重要的。但体积大1.5倍我觉得对大储能的成本影响并不大。大储能里电池成本占比60-70%,假如体积如果大1.5倍,把集装箱做大一点,带来的耗材用量应该对成本影响并没有很大吧。PCS、BMS、EMS的用量主要是装机瓦数有关,和体积关系不大,那些电器连接件、集装箱外壳在储能成本里占比太小了,不到5%
PCS这些肯定没变化,结构件这些具体成本占比可能不止5%。就像你说的,循环次数很重要,这一点也要和磷酸铁锂做一个全生命周期的综合比较。anyway,真不是否定钠电池,只是很多帐算得不是太明白,比如我们假设24年碳酸锂价格下来了,磷酸锰铁锂得到应用了,那么钠电池是否在储能上还有优势,毕竟今年产业界感觉龙头还是以试水为主,对我来说不能把握的因素有点多
那个报告里说钠离子电池的能量密度比锂电池低三倍,这个数据错的离谱啊,中科海钠钠离子电池电芯(未PACK前)的能量密度是145wh/kg,循环次数4500左右,现在磷酸铁锂电芯(未PACK前)的能量密度也就160-200wh/kg吧
恰恰相反,因为这个3倍,后面的应用逻辑全部变化了,这个数据错误很不严谨,从写报告的角度看有为结论强凑论据的嫌疑。
结论很重要!未来5-10年储能电化学领域磷酸铁锂是不可替代的。$紫金矿业(SH601899)$
我认为门捷列夫逻辑分析正确,钠电池目前并不成熟,不确定性因素多。锂电池在重金研发下,升级速度也很快,固态锂电池能量密度快翻倍了。留给钠电池的市场和时间空间十分有限。炒股需要不同的声音,综合合理判断。
胡勇胜访谈时说过,钠电目前的体积能量密度是250,磷酸铁锂是350。三倍这个数据用屁股想都知道不可能。$华阳股份(SH600348)$
人中试都过了,储能产品也出了,现在扩产能呢,你还在这怀疑呢
这个问题我也纠结了很久,还是放弃持有钠离子电池的票。
有几个问题1、现在阶段钠离子电池成本比锂离子高,主要是没大规模使用
2、钠离子最致命的是循环次数,这个是物理结构造成的,晶格容易坍塌,专门咨询过业内人士,实验室可以做到2000次,如果量产1000次,锂电池在6000次以上,宁德的有12000次的循环的。储能的电池利润远不及动力电池,讲究性价比。锂离子电池利润上,聚合物小电池>动力电池>储能电池,
3、几个大厂家钠电池1.5年内商用基本不可能,包含宁德、比亚迪等。
4、钠离子电池可以使用在二轮电动车,短期内不行,价格比锂电池都贵,这个讲究性价比。储能也会用,主要是环境差气候冷的地方。
5、动力电池中锂的成本在60%-70%,这是现阶段锂价,钠离子电池除了锂外,就算大规模商用后,成本基本跟锂差不多,应该还要略高一些,必定达不到锂电池的规模,如果讲循环次数了,钠电池成本更高。
@以有涯求无涯 @悦然坐看云起时
我觉得发电侧储能,液流电池比例可能远高于现有规划的6%:
1.在地皮不值钱的地方,密度低不是大问题,首次建设成本高一点;
2.容量扩展太方便了,是目前电池最方便的,锂和纳都麻烦,容量增加一倍,实际用量增加不只一倍,电池管理更麻烦;
3.安全性最高,使用寿命最长;
4.最重要的一点,大客户有了成功案例,在北京冬奥会。而且发文要推广了,对于2B业务来说,领先一步是非常可怕的。
中科海钠可以做几种规格,160,3000。145,4500。120,6000。能量密度比磷酸铁锂差一点,但其实不多,没那么夸张
3倍体积?钠离子确实是锂离子的3倍体积,但类推到电池体积3倍,这个有点文科生的想当然了。
循环次数这个对储能很重要,中科海钠自己的数据140的单体能量密度,4000+次的循环次数,这个是显著优于目前行业水平的。不知道经纬的报告有没有涵盖中科海纳的数据?!
关于成本,规模化量产后单体成本低于铁锂是毋庸置疑的,无论钠锂材料成本,还是正负极材料成本都会显著下降。即使是储能生命周期的度电综合成本中科海钠也有过测算,也是能低于铁锂电池的。
储能特别是大规模储能,成本是一方面,安全性是更重要的一方面,锂离子储能起火一次,损失多少?
储能对环境适应性也有高要求,钠离子的优势同样无法替代。
储能领域钠离子电池替代锂离子电池是必然的。
当然,一些测算和数据没有完全落地,所以有疑问有顾虑很正常(但3倍体积这种属于认知错误)。也正是这些顾虑疑虑华阳才会现在的股价,如果9月量产成品出来,数据参数出来,符合预期的话,还会是这个股价吗?还能有你买入的机会吗?