正道之路投资 的讨论

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作者是否考虑旧产能生命周期结束而退出这个因素,例如2010年时候100万吨的酱油产能的生命周期是多少年?另一个角度看,作者最后统计的3个生产基地2025年(或者之后)的酱油产能是434万吨,如果真是这样(即现在正在生产产能到2025,2026年仍然可用),那么海天的酱油产量会占全国的近50%(虽然查到的不同来源数据有差异,但都是指向目前全国酱油产量约800万吨)

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我计算了退出产能,我产能的帖子里写了“本公司及大榄分公司转产减少的部分酱油产能”计算减少的部分产能为36万吨。董秘2023年8月回复“各生产基地的品类产能,会以市场需求和总体实际配套情况而变化,并且会以最优化的方式调整和逐步释放项目产能”,现实中确实发现会根据实际情况来调整释放项目产能,比如南宁的产能项目就把两期项目变更为三期,这样相当于延后了项目进展,并且调整了品类吨数。我帖子里也写了,因为现在海天的产能足够,所以放缓了生产。中国酱油市场销售总量已经进入成熟期并且可能后期会减量,但现在海天,千禾,厨邦都在扩产酱油,甚至鲁花,金龙鱼等企业也都开始生产酱油。后期可能会产能过剩,然后就是拼价格。个人的见解,不一定对。

“本公司 2010 年的生产能力达到酱油 93.8 万吨、调味酱 7.2 万吨,本次募集资金投资的 150 万吨酱油调味品项目全部建成投产后,新增酱油年产 127 万吨、调味酱年产 23 万吨的生产规模,扣除本公司及大榄分公司转产减少的部分酱油产能,届时公司总的生产能力将达到酱油 184.8 万吨、调味酱 30.2 万吨” 当时是转产使得产能减少。2023年酱油产能大概300万吨(销量估计是稍低于250万吨,产能利用率估计是85%左右),如果说2026年产能变成430万吨,即比2023年增加40%,在中国酱油市场销售总量已经进入成熟期背景下,很难想象目前已经销量市占率超过30%的海天还能在两三年之内产能提高40%这么多。当然,除了想到可能没计算老产能退出之外我没看出你的统计过程的逻辑又什么不对

我说是2010年的时候已经存在的100万吨的产能(而不是招股说明书说的2012到2016年的产能)到了2025年是否退出。“达产后运营期 15 年”我理解是生产线的机器设备到期报废,但厂房建筑不用报废,所以我的理解是:2010年开始投产的厂房和生产线,到2025年更换新的机器设备后继续生产,即报废旧机器设备但不报废产能,不知道理解是否正确(我以前看招股说明书里说到一个生产基地的产能在大概2015,2016退出的,不知道那个是不是连厂房也报废的特殊情况)

我的理解和你正好相反,我认为只要还能生产,不会大批量去掉产能,去掉的话也会在年报里说明。一是董秘明确说了没有15年运营期年限。二是酱油不是尖端高科技产品,产线建好,没有大的变化,哪怕折旧完了依然可以生产。就像茅台一样,窖池和罐装生产线等设备建好了,过个10年多依然能生产,不太可能淘汰产能。招股说明书我刚看了,没发现你说的报废。

2014年的招股说明书写道:
“项目计算期为 21 年,其中建设期 6 年。项目共分三期建设,其中 2011年达 50 万吨生产能力, 2013 年达 100 万吨生产能力, 2015 年全面验收,达 150万吨生产能力,达产后运营期 15 年。”
2021年3月16日董秘说没有运营期15年的说法
结论:哪怕是有15年的说法,现在也没到期。
2022年酱油前三名产量,海天247万吨,厨邦50万吨,千禾34万吨,其他厂家的量更小。酱油海天产量占有率本来也不低,当年全国总产量数据有几种说法,没有准确数据,就不说具体多少了。厨邦,千禾等其他厂家也都在扩产。海天哪怕占了50%也没问题,问题是能不能卖出去,酱油等扩产比较容易。