MagicalWorld 的讨论

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这个教授叫刘科,他的原话是"全世界电池生产商5年多的电池产能仅能满足东京全市停电3天的电能。"其实早在100多年以前铅酸电池就发明出来了,这是至今成本最低最成熟的蓄电池,但只能用作小规模短时间的备用电源使用,这也是为什么今年上半年全球卖了区区250多万辆新能源车,电池的原材料涨上天的原因,同样的电动车也是铅酸电池发明后的产物,百年前爱迪生就曾尝试过制造电动车,但之后的情况大家都知道了,电动车一百多年以来也没有任何发展。对于储能而言,大体上分两种,物理储能和化学储能,而化学储能就是蓄电池,这是光伏风电发展的最大瓶颈,也同样是使用电池的电动车未来的瓶颈,在技术上没有突破前都难有发展……而储能中的物理储能就是抽水储能,压缩空气,飞轮,目前物理储能中的抽水储能在全球储能中都是份额最高的,一直占到90%以上,也是全球目前最主要发展应用的储能方式,其他的都和蓄电池同样情况,受限于技术和成本。

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2021-10-03 11:31

不客气,互相分享。另外,关于光伏风电目前在电力领域的发展情况也可以看到,今年1-8月光伏风电总装机容量占到发电全部总装机容量的25%,但发电量只占到11.8%,同样的,1-8月各种发电方式的平均累计小时数是2566,而光伏只有879,风电只有1500,利用率极低。同样的,再看一下20 06年到2013年光伏风电前一次发展浪潮的始末,或许能明白为什么光伏的主要产业链都在中国,而其他国家包括最早发起国家德国都放缓不再大力发展的原因之一。

2021-10-05 10:22

既然探讨就要把数据列清楚了。
你说的理论上看起来可行,但现实问题是作为公共事业,首先要考虑确保供应的问题,本次限电还在继续中,全球也都面临同样的问题;其次,风电的电机诞生于1890年,1973年开始各国也开始投入风电建设,光伏发电技术诞生于1854年,到1990年已经在全球推广,但光伏在2013年随着无锡尚德破产已经经历过一次全球性产业破产,我国却把它重新捡了起来,这是为什么光伏的全球产业链主要在中国的原因。但至今技术上没有根本性的突破,这是为什么发展缓慢的原因,光伏产业的全球性破产也是同样问题,在这个前提下谈未来也就只是个美好的愿望了;再次,作为最成熟的发电技术火电的燃料本身也是多样化的,有煤炭,石油,天然气,生物智能,垃圾等等,从碳中和的角度而言并非要完全放弃火电,而是降低化石燃料的使用,降低碳排量,美国用了一百多年改善了能源结构,把煤炭从73%降低到了17%,但火电还是主要的供电来源。所以要看现实,而不是理论上营造出的美好景象。

2021-10-04 09:02

这就是目前留存的比例,如果是新装机容量光伏和风电总和超过了45%,而利用率极低是个不争的事实,因为到8月截止占比超过现存总装机容量25%的光伏和风电只提供了11.8%的发电量,而占比不到60%的火电提供了超过71%的发电量,设备使用累计平均小时数达到了2988,而光伏只有大约3.5分之一,风电只有2分之1,水电2360差不多是火电的80%,这些都能在国家能源局,统计局,中国电力报看到公开数据,光风电利用低发电量低是个不争的事实。

所以说所谓的新能源发电并不新,其实都是国外已经验证过的高成本低效发电模式,在西方效率优先的要求下很难成气候,因为资本家追求利润,这也是德国当前还有大量柴油汽车的原因。中国很多是zz导向,前期能以国家意志做大量资源投入。这就不多说了。

不要用现在的眼光看以后,17年的时候国家倡导新能源汽车,当时就有很多技术壁垒,分歧很大,当时宁德的股价才多少,你再看现在,当时很多问题都在慢慢解决,宁德也一路高歌,而且电化学储能如果不能发展,那光伏跟风电这两年的成果就是笑话。

2021-10-04 09:44

没错,新能源发电早已不是新技术,其中的光伏发电技术早在1854年诞生于贝尔实验室,第一次全球性大规模应用开始于1990,2006年全球开始疯狂发展光伏产业,但到了2013年随着中国的无锡尚德破产,全球光伏产业主要企业已经全部破产……
风能的使用历史悠久已经超过1300年,早在644年波斯人就制造了立轴式磨面用风力机,1890年风力发电机在丹麦诞生,1908年在丹麦各地已经建成数百风力发电站,1973年因为能源危机各国开始大量投入风能的开发和建设。
其实许多目前在应用的技术都并非创新性的,大多历史悠久,在历史上有高峰有低谷周而复始,新能源看起来确实美好,把自然界不断再生的资源转化为能量,但真要大规模应用需要在技术上有突破性和创新性改进,否则只是一味大规模扩张最终还是会重回低谷。

短期装机容量不能跟存量的设备发电量比较,这也不能代表各种方式的发电效率

设备寿命是个正向问题,私营公司就是赚利差,必然解决,材料升级,像齿轮滚珠改磁悬浮;设备设置优化设计,像风车如果花瓣摆放能不能造龙卷风而不是曾列式风力递减。
美国每年油管溜走原油气、德国地处欧洲中部,跟我国新疆内蒙大片空地治沙社会效益不一样,不发达省县好多地方免费租地,也可能不符地情,身处广东高速公路走的山区,除了坟地管网高压电都能插风扇发电,特别是高速公路旁边标注横风行车的,各种能源发电都能发展,他们是很多都领先我们,能有先行预见性,但我们要悄悄超车不能完全抑制尝鲜

2021-10-05 10:57

此外,还有个最基本的问题,设备是有使用寿命的,你所说的场景只可能发生在设备可以无限使用的情况下。

2021-10-05 10:23

理论上都是可行的,但实际应用的意义在哪里?