时代的尘埃 的讨论

发布于: 雪球回复:51喜欢:1
ROE没那么高,如果你把当做折旧的现金流要还银行的本金就明白了。

热门回复

2023-07-05 18:39

零几年的时候吧,我参与谈过两座水电站的交易,水电站是老电站,三十几年了,固定资产快折玩了,但交易价格差不多是原值的10倍。葛洲坝水电站现在如果要卖,按市场价基本也是这个水平,原值是几十个亿,现在几百个亿。

2023-07-05 19:10

原值是建成那天的账面价值,账面价值是一直减少的,除非又维修改造一下,内在价值是现在评估的,各人观点也不一定完全一样,但偏差不会太远。葛洲坝我记得大概是30多亿左右建的,装机300多万千瓦,现在卖300多亿大家应该不会有太大分歧吧?

2023-07-05 18:30

标准的财务评价,按规则和规范,它是要像还房贷一样,要把本息在计算期内逐年还完的,然后在计算期的最后一年,把电站按报废品算个残值折现。评论区里提这个问题的,都是受过这方面教育的,不然提不出这个问题。我计算是按水电站企业的实际运行,可能有些地方不合财务准则,但更符合实际。实际是各公司还还息,本金基本是借新还旧,又拿去投资了,资产负债表是逐步扩张的,债务总量是不断增加的,当然资产总量也是同步增加的。

2023-07-05 17:59

我知道你说的意思,你这属于典型的死读书,如果30年后这座水电站报废了,价值归零了,你那样算是合适的。问题是所有的水电站,30年后如果卖了,因为通胀的原因,比现在还贵,它的残值还是一个完整的水电站。这就是个财务上做账的游戏,50多年后华能水电如果把糯扎渡卖给长江电力,长江电力把向家坝卖给华能水电,是不是这两个电站公司的固定资产账面价值又从接近于零变得有价值了?另外你实际看看,长电这20年的债务是不是越来越多?以后也一样。

那是老窖的吧,茅台是坛子酿的

30年的通货膨胀很高的,电价涨幅小于通货膨胀,不亏钱,但是输时间。

2023-07-06 08:55

可以看出,你对这个行业基本一无所知,但评价起来还挺自信。容量电费永远都会有,你以为容量电费只有折旧和财务费用;大坝在抽水蓄能电站中资产占比极低,而且有可能是零。你和那些以为高速公路特许经营权到期后就会免费的一样天真。你见过特许经营权到期后哪个城市的燃气、水价降价了。高速公路、城燃、自来水仅仅是个特许经营权,资产不是投资方的,抽水蓄能电站可是投资方的永久资产,而且后期重置成本很高,这就是经营壁垒。

2023-07-06 09:35

我的预期是,现在是扶持,按东亚文化圈人的思维和处理事情的方式,只要储能市场饱和到一定程度,肯定要市场化、淘汰落后产能,那时地理位置不好的、成本高的,就是被淘汰的对象,成本低的利润能保住。前些年,甘肃的风光新能源不就在过剩后被搞过市场化,新能源电价超过标杆价的部分继续补给你,前提是你的电能卖出去,标杆价以内的部分和所有电源一样上网竞价,那也是这些公司建成后没几年的事。

2023-07-06 09:16

阶段性的下降是为下一次的收购让出空间,难道连这一点都看不出来,乌白注入后马上负债率就顶到央企考核的最高点了,一个点的富裕都没留,你认为要还本金的钱,下一步大部分要拿去投抽蓄和水风光一体化了。过去你认为该还本金的钱,除了预留一部分卡着点准备做内部收购外,也就是你理解的负债降低了,剩余的可没去还本金,内部没有可投项目,去买股票,去南美买项目。别把财务评价用的方法当公司的实际运行,两者不一回事。

好多评论的人基本的财务分析都没过关,都得回去学习拆解三大报表。