ColdBay 的讨论

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学兄,能分享一下持有陕煤、而暂时放弃神华的原因吗?

热门回复

2023-08-15 15:45

中国神华H我前些天又买回来了。神华基本没什么成长性,业绩弹性也差一些,适合低估买入,估值均值回归时卖出,不回归只能持股收息,进一步下跌、打折幅度加大时加仓,中长期业务没有成长性的公司对小股东没有长持的价值,控股股东不一样,可以支配持续不断的强劲现金流,小股东长持只能拿到有限的那点股息,做保底可以,当全部收益作为投资的期望收益就有点太低了,抵抗风险的冗余也不够。陕西煤业作为煤炭公司更纯粹一些,主营业务中期有点成长性,但也不算高,长期看不清,业绩也更有弹性,所以我的陕煤持仓要高一些。两个公司都是掌握优质资源和具有区位优势的优秀煤炭公司,成本优势明显,分红丰厚,但在我的认识里面不属于可以长持重仓的标的,这是由它们的弱成长性和周期特性决定的。

2023-08-15 20:37

你考虑了一圈,就忘了它是能源大宗商品,是有周期的。煤可不是光中国有,很多国家都有,而且海运成本也很低。你现在没感觉到这个问题,是海外煤价也在高位。你考虑这个问题,还是得把这几十年国内、国外的煤价变化周期,各公司的利润变化幅度搞清楚再做判断。

2023-08-15 19:56

你确定长期每年都会有这个水平的股息率?如果是这样,你就捞到大鱼了,你都不用分红再投,市场后知后觉后,很快会把股价提升一倍,现在他们是认为这个股息没有持续性。

2023-08-15 18:28

如果没有这个问题,华润燃气就不会是目前这个价。我是这样考虑的:新接驳从长期来看,肯定是个逐渐减少的过程,但存量肯定是逐渐增加的,收益有一定的对冲,但总体收益增速会逐渐下降,这改变不了,对应的就是合理估值水平的逐渐下降,这是避免不了的,要认清这个现实。但这是一个长期稳定盈利的生意,也是没有问题的。翻译成大白话就是: 生意还是一个好生意,但期望值要降低。估值水平要有一个合理的预期。

2023-08-15 16:20

在学大这里学了好多干货,谢谢学大分享自己的思路和逻辑,比看很多书管用多了[笑][赚大了][鼓鼓掌]

2023-08-15 20:14

我自己是这么看煤炭所以打算长持的,请学大指正:
未来能源消耗一定是越来越多,所以我觉得新能源完全替代化石能源还有很长很长的路要走,比如20-30年。那么对于神华和陕煤来说,煤炭的需求就会是稳定而持续的。而供给从2015年后开始收缩,随着老矿逐步枯竭,至少很难再有明显增长了。至于疆煤,运输本身就耗费很大的成本,所以煤价中枢应该就保持在目前这个水平之上了。
陕煤的矿还能挖80年,神华有集团的新矿续上,可挖年限也不会短。而从DCF估值的角度看,20年后的现金流折现后占比已经不高,所以如果20年内煤炭供需关系保持紧平衡,这俩现在还是处于低估位置。或者退一步讲,这俩每年的收入现金流是有保证的。按照公司章程规定的最低分红率,结合我国国企特殊情况,每年分红绝对值一般不低于上一年,分红应该有保障。
如果新能源能在10年内替代旧能源,电煤需求下跌,有优质煤炭的企业应该也不太担心,因为煤是很好的化工原料。随着人们生活水平提高,化工产品需求至少会随着GDP增长,现金流似乎也不会跌太多。

2023-08-15 22:45

容易挖的露天矿很快就挖完。地下埋藏浅的也越来越少了,不然国内现在的煤炭供应不会70-80%来自三西,其它省有经济效益的矿都挖得差不多了。国内的供给绝对是收缩了。国外的,我想了想,得看澳洲这些ESG压力下还能提升多少供给。但是类似优质焦煤,我们要,日韩也都在抢。印尼的低卡煤之类,我们买来发电,印度也要买,东南亚国家要发展也得买。

2023-08-15 21:07

我知道ESG不是今天才搞,但这事情是个过程。
具体影响是国外能源公司不再投入资源勘探扩产,现有开采的矿逐渐减产至关闭,会逐渐带来供给侧的收缩。我记得Whitehaven还是嘉能可的股东会上就有人因为ESG去喷大股东

学大是否考虑过国内如此大强度的挖煤是不可持续的,中国煤炭的采挖量占世界的比重太高了!

2023-08-15 22:49

国外煤炭产量是不是在快速下降?