ST强 的讨论

你如果不是在这里对数字，而是在实际观察企业，从底层逻辑看问题，你就会知道，PB没多大意义，它只能证明账上有花多少钱买来的资产以及折旧了多少、现金和类现金、负债，并不能证明这些资产能带来现金流。举个例子，三峡工程的移民征迁用10倍、16倍、30倍亩产值、以及区片价，算出来的移民征迁费用差别非常大，也就是采用不同的移民征迁政策相应的项目投资成本相差很大，但工程建成后的收入并不会因为你建设成本高了就提高；再举个例子，如果资产中楼堂馆所、培训中心之类的很多，这些资产很可能是产生负现金流的。

这种共识不存在的，有这种想法的人，和指望找一个优秀的老师，把全班的数学成绩都提高到100分，希望大家都有一个共同正确的答案一样，就没有现实性，绝大部分老师，自己都不可能考试100分。实际上投资市场和高考是一样的，正确率高的少数人能赚到钱，正确率次高的人能微利平衡，大部分人是挣不到钱的，不是说在补习班多待上几年，认知就会提升到一定高度，都能满分进清华了。

没有再讨论的必要，到此为止，因为咱们不是一条道的人，你的逻辑是真相越辩越明，我会直接说扯淡，在投资这个领域，一个人对真相的认识是否正确，看他的账户中长期的变化，不是看嘴。

北控的经营性现金流这些年是在减少的，和利润方向是反着的，前几年好像是150亿左右，现在快剩一半了，对一个重资产公司来说，正常的应该是经营性现金流远大于利润，但北控不是，但折旧又是快速增加的，这意味着什么，你应该会清楚。北京地方国资的公司好像普遍都有这类问题，感觉控股公司更像一个局委，而不是一个经营实体，它对下面公司的控制力也是非常有限的。这事情也没必要辩论，既然你头铁，你可以拿几年试试，看几年以后你是不是还这观点。

这个还是有点区别的。净资产确实对股东没什么意义，很多公司净资产越来越高，但赚钱能力并没有增加，那些就是无效的净资产，或者说是无效的投资。反应到报表上就是ROE逐渐下降。但北京控股净资产每年上升，ROE却多年稳定在10左右，只是PB越来越低，这就完全不一样了。首先ROE和ROA都没明显下降说明每年的巨额投资并没有浪费，不是无效资产，杠杆也并没有增加。这样PB持续下降可以理解为市场估值下降引起的，现在等的就是估值收复外加稳定增长。

鸡汤像公主的童话，现实却经常要学会自己左手温暖右手[捂脸][笑哭][笑哭][很赞][很赞]

首先谢谢你的讨论，真相并不会因为我是不是头铁而改变，只会越辩越明，我了解的数据近5年北控经营现金流并没有从150亿大幅下滑到80亿，应该一直在80亿左右并没有同步增长，其原因是北控并表的实际只有北燃和啤酒，其它业务的增长并不反应在经营现金流上，只归类为投资收益。这点中石化冠德就更明显了。至于并表的北燃，其实这几年并没有增长多少，主要是最赚钱的管道业务因政策改变利润差不多腰斩了，不过最近在慢慢恢复，今年管道业务的指引是增长20％＋，管道业务未来几年肯定会超过之前的高点，加上以后南港开始贡献利润，现金流肯定会重新恢复增长的

能分出哪些是老母鸡炖的，哪些是鸡精泡的，这是关键[大笑]

散户乙说你把他拉黑了，他说希望你能放他出来

事情没那么简单，分红不但得有足够的利润，还得有相应的现金流，北控的营收现金比例太小且不稳定，不太具备足够的分红能力。