雪球之夜:场下8位嘉宾采访(实录)

12月7日“雪球之夜”活动,除了场上4位嘉宾的正式演讲外,还有场下8位重量级嘉宾和大家分享他们的投资经验。以下为8位场下嘉宾的现场发言。

采访环节一:
13:45-14:00 好想你董秘石聚领(@中国红梦 )、谭木匠投资者关系经理谭尧(@谭木匠投资关系

主持人:非常感谢刚才小小辛巴老师跟大家分享他的选股思路,其实谈到选股也有很多非常朴素的方法,就像大家平常经常会说的,“从生活中找出大牛股”,生活中我们最常接触到的就是吃还有喝,等会儿我们给大家提供的茶歇也基本上都是来自这些专门做吃的上市公司,还有刚才辛巴老师跟大家一起分享的$好想你(SZ002582)$ ,那就是一家专门卖枣的上市公司,非常荣幸,今天“好想你”的董秘石聚领先生也在雪球的现场。石总,跟大家打个招呼吧。
石聚领:好想你们哪!


图为好想你董秘石聚领

主持人:石总,刚才辛巴老师还有雪球的球友都提到了“好想你”在电商上的一些进展,您能不能跟大家分享一下今年“双十一”“好想你”在天猫上卖了多少吨?
石聚领:双十一期间我们筹备了三个月,我们计划要比去年双十一翻番,虽然没有达到,但也达到了我们的预期目标,实现了接近1300万,在红枣细分品类名列前茅。今天借此机会,2013年,一生一世的时间送大家13个字:

第一个就是厚积薄发,“好想你”在早期以专卖店模式走高端,打下了市场;现在我们转型走向大众化专卖店,立下了品牌。刘传志(音)先生致力于要把最好的枣运到国内,我们“好想你”要把最好的枣献给各位投资者、各位消费者,所以我们的渠道也由原来的专卖店向商超、电商和专卖店三架马车共同进行,我相信根据我们的规划,明年我们的专卖店价格将会实现完全统一,到时候线上线下完全O2O,地面店面会作为企业中心、配货中心和购物中心,三位一体的中心,相信我们“好想你”在大家的一如既往的支持下会跟上时代步伐,继续赚钱,让投资者多赚钱,才不负各位对“好想你”的期待。
大家知道我们的股票名称“好想你”,2582,谐音“爱我我爱”,我们上市日期是2011年5月20日,年轻人都知道,网络情人节,那一天就是“我爱你一生一世”,也献给在座的各位,我爱你们一生一世。

主持人:现场关注“好想你”的股东还是很多的,一会儿有什么问题也可以跟石总世界交流,在雪球上,其实这种上市公司和投资者的直接交流还是非常多的,到目前为止,在雪球上经过认证的上市公司帐号已经超过400个,这些上市公司在雪球上直接跟投资者做的访谈也已经有1000多场了,下面我们要给大家介绍的这位也是一个每天刷雪球的重度用户,就是我身边这位女士谭木匠的负责人谭尧女士。

谭尧:你好,我是谭木匠的谭尧,还是一个学生。我们谭木匠也真的还是一个很小的学生,今天在这个场合感觉很惭愧,我们的股票比较少,做得不太好,业绩也不够好。今天在这个地方想表达一个想法,就是我们想做一个负责任的公司,做一个有道德的公司,我们不完美,但完美一定是我们追求的方向。


图为谭木匠投资者关系经理谭尧

主持人:我经常看到雪球上有一些特别关心谭木匠发展的股东在跟您提意见,比如“在哪儿开店”,“公司如何开张”,很关心公司的发展,对您来说有没有什么在雪球上让您印象特别深刻的建议?或者说您在雪球上跟大家交流,您更希望股东、投资者跟您做什么样的交流?

谭尧:对于雪球上对我们谭木匠来说,可能交流业绩方面,包括具体工作方面还不是很广泛,说得比较多的就是我们线上和线下的问题,还有单店业绩的问题,这是很现实的,当然,线上销售对线下2013年还是很有冲击的,我们在电商方面今年也有了新的工作,增加了一个子品牌,纯线上,一个80、90后的品牌,叫“小木头”,这个品牌才刚刚开始萌芽,做得真的还不太好,但公司有信心把它做下去。

另外,雪球的用户对我们关注比较多的还是我们谭木匠的品牌文化,他们更看重谭木匠是一个什么样的公司,主要是在这个方面说得比较多一点。的确我也非常感谢雪球的用户对我们谭木匠品牌的认知和尊重,我真的非常感谢,包括也有客户提出来,谭木匠的产品是不是要在寺庙里面开光?谭木匠既然上市了,是不是要把资本方面的事情做得更多一点?还没等到我回答,我们的球友就帮我回答了,他们说,谭木匠不会去做开光这样的事情,也不会在资本市场上过分的动脑筋,就是一家很本份的公司。谢谢。

采访环节二:
14:30-14:45 i美股资产管理有限公司创始人梁剑(@梁剑 )、许志宏(@许志宏

主持人:非常感谢国老刚才给大家介绍他在美股投资上的心得,说到投资美股,那就必须要提到今年美股投资圈一件很重要的大事儿,那就是i美股基金的成立,虽然时间不是很长,但截止到11月底,i美股基金的净值已经达到了1.17。下面要给大家介绍的这位就是i美股基金的创始人梁剑。
梁总,可能很多人都想问,今年美股涨了这么多,国老的收益率都300%了,您觉得美股未来还有什么机会吗?

梁剑:我对他300%的收益非常敬佩,但我预估我管理的基金不可能达到300%的程度,因为我们成立时间拖了2个月,8月份的时候我们推荐搜房买入,但自己没买,所以10月份以后我们做了一些IPO认购,私有化套利的操作,运气比较好,收益率年化也很不错,但整体上现在美股都比较贵,买的机会不是那么多,我们大概还有80%的资金是空的。现在是空仓并等待买进的机会,这个过程比较寂寞、难受,但我觉得还是宁愿等待下去,比买错好,我不知道要等待多久,或许是明年,或许是更长时间,但我们会逐步寻找一些公司,这个过程中也有一些不错的标的,比如最近我们加仓了500万彩票网,这家公司在昨天晚上一下涨了20%。


图为i美股资产管理公司创始人梁剑

主持人:现在您管理了一个基金,这和您以前自己做投资感觉上有什么不同?

梁剑:虽然以前我也有个人买卖,但以前写报告更多是给别人看,现在我们做分析报告都是给自己看,所以为别人写和为自己写不一样的。以前随便写一个价格观点,价格判断,说这个公司不怎么样,或者这个公司大概百分之多少,并没有太大的压力,他买错了跟我关系也不大,最多是被骂一骂。现在你要做决定,这个公司的买入价多少,这个公司值不值得买,因为用的都是投资者的钱,这种心理不一样。

主持人:今年很多美股投资者都收益颇丰,下面要给大家介绍的美股投资者在刚才视频中也已经跟大家见过面了。他就是许志宏,雪球上知名段子手。许志宏,你自己也提到过,到现在为止你投资房产的收益都远远超过你买股票的收益,假如现在你还有一笔闲钱,是愿意继续投资房产,还是买股票?

许志宏:我有四年没有买住宅了,09年以后就没有买过住宅,其实商业地产商有一些结构性的小机会,买房地产唯一的逻辑就是它有杠杆,我在股票上是没有用那么多杠杆的,所以房地产的机会不是特别多,我有四年没有买住宅。


图为雪球资深用户许志宏

主持人:其实雪球上也有关于你神奇的故事在流传着,有些人觉得投资上的收益可能也就是你踩中了点,比较幸运,你觉得你成功的投资故事是仅仅来源于你的运气吗?

许志宏:我想讲的是,幸运这事儿是核心竞争力(全场大笑)。

我讲一个特别幸运的几个事儿,我刚上雪球的时候,那时候还叫“i美股”,我那时候不是做多股票的,我一直在做空股票,我就天天写,优酷怎么差啊,做空,特别挣钱,后来我才知道,如果我当时去做空广汇,有可能今天大家的捐款就给我了。

我觉得自己真实特别幸运,例如在去年的时候我做空优酷的时候,很多人对我进行教育,很多雪球上的大拿教我买奇虎360,有很多朋友告诉我“要坚定持有”,要“长期持有”。那时候19块钱买,一下子掉到13块钱,你会崩溃的,好在好多人给你打电话,我们出来聊一聊。其中有一个人就跟你说,“一定要持有,持有”,我第一个见的雪球网友,他今天也来了,他叫国老。如果我没有见到国老,估计我还在做空优酷,做空广汇,所以我觉得有运气的成分。

继续说说运气这件事,我的幸运在于我有一些闲钱的时候,我从事互联网行业,能够让我的钱出海,去投资美股,这是一个很好的市场,因为它有做空的机制,有做多的机制,网友不要怕,它的对冲有可能比现在更挣钱。如果大家有很多很多钱,几千万的钱,可以到梁总这里来买i美股基金。如果你的钱跟我一样,是屌丝用户的钱,可以找一下IB的王总,这是全球最好的美股投资机构。谢谢,运气很重要。

主持人:谢谢志宏,希望每一位在场的球友都能有好的运气。

采访环节三:
15:15-15:30 岁寒兄(@岁寒知松柏 )、雨枫(@雨枫

主持人:刚才表哥跟大家分享了他对趋势的看法,其实我们一直说资本市场丰富多样,有很多不同的投资者,也有很多不同的投资方法,有些人搞投资可能是调研出来的,有些人可能是看财报看出来的,下面我们要跟大家介绍的这位是雪球上的一位财务专家,“岁寒知松柏”老师。岁寒老师,您作为一个财务专家,您有没有什么简单的方法跟大家分享一下如何避免踩雷?

岁寒:我是经过很多地雷了,我不介意跟人家讲我一些不光彩的经历。如果要看哪些地方可能有地雷或是有陷阱,我想有几个方面吧:
第一就是看他有没有作假的动机,最大股东的持股比例很低,不到30%,上市公司大部分是别人的,那么它的动机会强一点,或者说大股东有很多资产没有上市,那么可能它利用上市公司这个平台为它自己没上市的公司牟利,这是第一个。

第二就是看它造假的成本,我们发现农林渔牧业造假概率非常高,因为农林渔牧业有税收优惠,很多增值税优惠甚至不用交,所得税也是不用交的,那么它的造假成本就很低,另外出口比较多的,因为出口有退税,退到17%,它也是不用交税的,包括一些高科技的行业也有可能出现。
为什么会这样呢?我的理解,凡是有税收优惠的,有财政补贴的,一般来说这个是不挣钱的,税务局肯定是最精明的,越是挣钱的它不会给你税收优惠,往往会征很高的税,比如烟、酒、赌场,卖白粉开妓院这不是交税的,是黑社会在搞,给你优惠的肯定是不挣钱的,如果一个上市公司享受了很多税收优惠和财政补贴,但它有非常高的投资回报,这是不符合逻辑的。

第三,我觉得可以从现金流向这块来看,现金流有两种,一个是经营活动,如果你经常经营没有现金流入,连续好几年你有利润,有成长,但你没有钱,还要去借钱来花,我们换一个角度,如果你是老板,你会做这样的生意吗?当然这是一个比较低级的造假方式,现在一般他会把经营的现金流做得比较好,然后会做一个很大的资本支出,为什么这样做?因为资本支出相对会隐蔽一点,你很难去界定他的资本支出是不是真实的,这可能就要做一些行业的对比,看同行业有没有这个情况,或者是做一些调研,其它的,可以从上市公司的高管是不是频繁跳槽,大股东会不会做减持等工作来看,我们可以从大股东的角度、上市公司的角度换位思考,大部分“地雷”应该是可以发现的。


图为雪球资深用户岁寒兄

主持人:谢谢岁寒,信息量很大。我记得梁剑以前在雪球上也写过一个怎么避免踩雷的帖子,和岁寒老师说的也有一些相似之处,对于一些造假公司,有一些特征还是可以把它分辨出来。
我们知道岁寒老师当时因为质疑雨润一战成名,我想问,当时你这么旗帜鲜明的看空一个上市公司,有担心过自己的人身安全吗?这个事后来的发展是不是也超出了你的预期?

岁寒:其实我一直说,雨润,首先我一直没有做多做空,雨润是因为我水平不行,研究不够买错了,买错以后,股票跌了我就去看,去分析它,慢慢我就发现这个公司是有问题的,这是一个巧合吧,应该是有很多资金在做空它,后来利用我的这个事件把它的股价打下来了,所以也没有想过会有什么很大的人身安全风险,当然那时候的环境没有现在这么恶劣了。(全场大笑)

主持人:谢谢岁寒老师。我们一直说雪球是一个特别神奇的地方,这里有很多神奇的用户,下面我们要介绍的这位神奇用户他去年在雪球上发过一篇文章:《2013,腾讯一定会收购搜狗》,结果还真的成真了,下面要给大家介绍的就是雨枫,你好。
刚才有很多美股投资者跟大家做了分享,他们很多人都买360赚了钱,我知道你是一个长期的360的“空头”,现在你会不会觉得自己的判断出错了?

雨枫:我刚才听了一下,现场可能有很多360的员工,陶然提出这个问题的时候我突然后颈就发凉了。讲几点吧,我认为我不是空头,而是不看好,我当时写一个帖子,不会做多也不会做空,因为这个标地可能对我来说是不太好把握的东西。
第二,有很多朋友问一个问题,你对360是不是有什么成见,对老周有什么意见?但其实真的不是,因为我自己,2004年的时候,现在来说是十年以前,当时我有两个选择,一个选择是盛大桥哥,另一个选择就是当时还叫“雅虎中国”的周总那边,后来我选择了桥哥,但这个事情我其实一直非常感谢周总,因为他给了我一个机会,所以个人成见是没有的,但我想这个事情跟我们对股票本身看好还是看空是两个范畴。
第二,我对360的看法,当时我也反复讲过一个观点,我个人认为相对于BAT来讲,可能360的成长“天花板”要低很多,我个人认为它成长不可以超过三巨头,我也讲过一句话,你不是非要成为巨头才是一家好公司,所以基本是这样的观点,我个人不看好,但我也不做空,差不多是这样。


图为雪球资深用户雨枫

主持人:我知道您是做游戏公司,为什么你在投资的时候没有考虑过买一些游戏股票呢?

雨枫:游戏股票,也不是完全没有买,我大概今年的时候买过完美,17块钱左右,22块钱左右抛掉,收益还可以,因为我自己做游戏行业十年了,这一行从行内人的角度来看,它的不确定性非常非常高,给大家讲一个典故吧,具体不说哪家公司了,因为也是美股的上市公司。

有这么一家游戏公司,它有一个非常成功的产品,做起来了,然后就上市了,IPO,IPO之后它的CEO在内部提了一个问题:我们为什么把这事做成了,我要总结成功经验。内部就成立了一个小组,这个小组的目标就是调查“我们为什么成功了”,做了挺长时间的调查,正好我一个朋友在那边,花了很长时间,调查到后来,他们得到一个说法,自己其实找不到任何说得过去的原因,到最后得到了一个总结:因为我们这帮人太强,我们太敬业,所以我们做了一定会成功。但很遗憾,他们后来做第二个产品,结果就失败了。

大家可以猜一下这个公司,我就不讲了。所以它的不确定性非常非常大,但今天你看到一个游戏公司,你认为它三年、五年、十年以后是不是每个产品都能成功的时候,其实作为当事人来讲,作为这个游戏公司本身的员工和老板,他其实反而没有那么大的把握,他说我做成了,那好,做不成的话,这个行业的平均成功率是个位数,大家知道,游戏行业一个产品的平均成功率,我们自己统计应该是在5-8%左右,大公司可能强一点,但是20%以下,它真的是一个风险投资,所以我自己不太买游戏公司。谢谢。

采访环节四:
16:00-16:15 David自由之路(@David自由之路 )、信达证券化工行业首席分析师郭荆璞(@郭荆璞

主持人:感谢GT周刚才跟大家分享了成长股的看法,我想实现财务自由可能也不只一种方法,下面给大家介绍的这位球友一直在雪球上给大家介绍低风险投资,他个人入市九年平均年收益率超过了30%,真的是低风险,高收益,下面我要介绍的就是David自由之路。
David自由之路:谢谢大家。

图为雪球资深用户David自由之路

主持人:我想今天在场的大多数球友做投资都是直接买股票,正股,你为什么会选择低风险投资的方法?或者你认为什么样的人更适合?

David自由之路:因为我的分析能力确实不如刚才那些嘉宾高,我的收益率跟他们也差很远,能力的问题吧,所以我选择了低风险来做。正股的话,我确实看不清楚它未来的前景,像这种高科技公司,如果我能看到它后面很好,我也会买,但我真的看不清楚,04年的时候我认为腾讯很一般,没有想到现在会这么好,这就是原因吧。

主持人:我也知道你前段时间刚刚辞职了,职业做投资,现在你为这个决定后悔不?你认为剧本什么样的条件才可以职业做投资?

David自由之路:目前我是职业投资人,一个月前我选择了这种方式,我觉得如果你想依靠财务自由来养活自己,一个基本的要求就是你的投资收益起码要超过你生活方面我的支出,这是一个方面,对我来说也是想尝试一些新的生活,希望能做一些自己想做的事情。

举个例子,以前我就没有时间去做很多我喜欢做的事情,比如我喜欢打羽毛球,可能公司成天加班,每天我八点才能到家,根本没有时间学,但现在我有时间了,就可以在工作日的时候锻炼身体,能做很多我想做的事情,我们经常讲渔夫和富翁的故事,一个富翁对渔夫说,如果你去好好的工作,去打鱼,你就能致富,等你致富以后你会像我一样在海边晒太阳,渔夫说,现在我也是在海边晒太阳。

从这个故事来讲,其实还是有矛盾的,因为对于这个富翁来讲,如果他是靠辛勤工作获得自由的话,一般来讲职位越高你可能越没有时间,也许有时间去度假一星期,但晒太阳的时候你的电话不断,工作都会找你,你根本就不是在休闲。那个渔夫也是有问题的,可能他暂时的是在晒太阳,但他没有财务自由,突然一天有什么事情了他需要钱,也就不可能那么安逸的晒太阳了。

但我觉得很幸运,像这种矛盾有一个方式去解决,那就是投资,我觉得只有一个行业,投资可以实现既获得财富的增长而不需要把所有时间都搭进去,自己能挣钱也有时间,这是我的一个观点吧。

主持人:我知道David的下一部计划是想写一本书,专门讲讲低风险投资的方法,如果哪位球友特别追求确定性,对自己的能力圈不是很有把握的话,更应该看看David在雪球上给大家介绍的风险投资的知识。

如果给雪球上的用户简单粗暴的分个类,第一类是投资者,第二类是上市公司,最后一类就是大家又爱又恨的分析师,场下互动快到尾声,我觉得我们非常有必要隆重介绍一下我身边的这位——郭荆璞。
部分球友对郭老师也挺熟悉的,我想问一下,你觉得在投资这件事上,为什么大多数投资者一方面好象很依赖分析师,另一方面又很爱去调侃分析师,你觉得这是为什么?

郭荆璞:我觉得这事儿,应该说国内和国外两个情况,一是在国内作为分析师,经常自己不买股票,有人会说你自己不买股票你怎么说这个股票好?自己没有验证过,自己没有做过投资,实际上我不买股票,我连银行存款都不投资,怎么证明你的投资是可靠的?在国外服务机构的多一些,到散户的时候,国内国外的散户都一样,希望五年涨十倍的股票,但作为机构投资者来讲,你考虑的是我在某个风险承受能力之下我的收益是什么样子。

很多时候让分析师给你一个准确的结论这是非常困难的,行业分析师能提供给你某一个具体公司、某一个行业的方向,讲一百句话对一半,这就很不容易了。


图为信达证券化工行业首席分析师郭荆璞

主持人:你个人觉得什么样的分析师是好的分析师?

郭荆璞:因为有的时候我也会去看同行的报告,我对他们的评价,一是这个分析师要了解自己分析的是什么东西,你要很清楚你研究的整个经济,不是拍脑袋说大概是怎么样,找别人问一下,这不是分析师应该做的事情,作为一个分析师,你要明白自己的工作是什么。

第二,你要能够发现别人发现不了的,有时候我们跟投资者交流,我们说我也不知道发生了什么,这是不对的,可能我不知道某一个产品的问题是什么,我突然观察到市场出现了骚动,说明这个东西可能要出问题,然后我发现这个市场上共性需求变得很紧张,再有一个是,分析师要不断提醒投资者你买入的股票和资产处在一个什么位置。我几个朋友是炒起获的,赚了很多钱,我问他们,你们到底觉得是你们自己的水平高,还是你们赶上了大牛市,很多人赚大钱是08年做空,09年做多,要么把握住了做空,要么把握住了做多,赚了很多钱,他们最后回想起来说是我冒了很大的风险做了正确的事。作为分析师,虽然你非常看好,但我还是要跟你讲可能有问题,在什么地方。

主持人:我想可能正是因为雪球有这种不同的用户,各种群体的不断交流,才能使我们的雪球越滚越大,非常感谢今天在场下跟我们交流的几位用户给大家提供了这么多有价值的东西,谢谢。

图为“雪球之夜”活动现场LED屏“人生就像滚雪球”
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