段永平说很不喜欢特斯拉,但后来特斯拉涨了很多倍,你怎么看?

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段永平说很不喜欢特斯拉,但后来特斯拉涨了很多倍,你怎么看?

李国飞:这是一个很好的例子。我有一次去他家,他把我拉到他家的车库,翻起特斯拉的后尾箱车盖,说下雨的时候,就会有水沿着打开的车盖流到后尾箱里。他说这个产品实在太垃圾了,公司不会有价值。

在他的认知世界里,只有产品极其完美,客户满意度极高的公司才能入他的法眼,凡是没达到这个标准的,再怎么涨,和他一毛钱关系也没有。

特斯拉的产品他认为非常垃圾,因此没买,和他敢重仓买入苹果,其实是有强烈关联的。正因为他没买特斯拉,他才会重仓苹果。他只买他能看懂的东西,他说他能看懂的东西极少,他把巴菲特全神贯注于跨过一英尺栏杆的理念做到了极致,所以他投资做得极其成功。

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听说段永平很少读书,但对投资却造诣颇深,你觉得他是怎么进化的?

李国飞:他在网上说过,他可能有一点阅读障碍,大学毕业后想不起来看完过任何一本书,而且看书主要就是翻翻书。他社交也很少,只和熟悉的很少数朋友来往。他可能习惯一个人思考,和绝大部分人交流只是在浪费他的时间,他活在自己的世界里非常快乐。

这让我突然想起腾讯的张小龙,他也很少社交,他说自己社恐,喜欢一个人呆着,因此要做一个社交工具帮助自己。据说他可能说过,和别人的每一次会面,都是他人生的一个黑洞。

有一次去他办公室聊天,我说我看过马斯克有一个访谈,他说我们活在真实世界的机率只有十亿分之一,我没想明白。他想了一想说,他可能知道,然后站起来走到一块黑板前,用笔画了一条代表时间的线,好象是从宇宙诞生的时候说起,边说边想,边想边说。我很礼貌地频频点头,其实没听明白他在说什么。他微笑着,两眼发光,沉浸在自己的世界里不能自拔。这给我留下深刻的印象。

这个世界上,可能极少数某些人是生而知之的。他们一抬头就可以看见月亮,而大部分人则需要借助手指才能看到月亮。我对这种人很景仰,我艰难摸索、非常努力地修行才略有所悟。

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能否再分享一个“简单决策”的教训?

李国飞:2018年华为被禁,从投资角度,那时买入苹果其实是个“简单决策”。当时高端机市场上,华为在欧洲已领先苹果,在中国领先更多,被禁意味着整个市场的拱手相让。

但非常遗憾,我并没有买,因为我当时纠结于苹果的创新能力。

记得当时段永平到深圳来,我向他请教这个问题 。他说苹果早一点迟一点出大屏无伤大雅,拍照功能谁强谁弱,也见仁见智。而苹果的口碑和商业模式依然坚固。有次三星出了款防水手机,宣传自己创新有多厉害,我去段永平美国的家时,他打开水龙头,把盘子装满水,把苹果手机扔了进去,然后说苹果早就有这种功能,只是没有宣传而已。

当然,这里边最关键是,一个全世界巨大市场份额的突然让出,这个理由非常sharp。

精彩讨论

宁静致远之浮生若梦2023-08-08 16:47

扔手机的故事太扯淡了,上次小孩玩手机掉水里,基本完蛋了,修了又修,可以丟了,整体一个瞎编乱造。

豆腐od72023-08-08 18:52

特斯拉的商业模式还没定型成熟,盈利也没多久,也不稳定,仅仅市值涨了,李国飞就认为大道错了。说明他还是基金经理,和大道买股票是买公司的理念还是有差距的,大道不预测股价,不以股价来论胜负的,而是长久的未来现金流,所以他反思当年的万科,ge,维创可能买错了,哪怕他股票挣钱了。因为终局万科整个生命周期能分红多少?能挣回万科市值吗?生意模式长久健康吗?这些目前已经被质疑了。而李国飞只想预测股价,只要股价涨了就是对的。对于万科还是当成功案例,但是现在来看,他对万科的很多分析都是预测市场环境,预测万科是赢家,但没有商业模式的根本性讨论,万科的杠杆,高周转模式的利弊。而大道讨论的一直是商业模式,质疑其高杠杆高周转,房地产核心应该是好地段,对万科的模式看不懂,讨论的美国房地产标杆公司最终就是放弃了万科模式。俩人不是智力差距,而是价值投资理念差距,讨论的根本不是一个层面的事。而李国飞一直觉得大道,巴菲特是智力差距,而大道和巴菲特一直说投资不需要高智商,需要正确理念和坚持做对的事,并不认为是自己高智商。所以大道说过,看书只看巴菲特就够了,不懂就反复看。看别人的容易掉坑里,普通人看了李国飞,彼得林奇的,往往学会让自己头发发白的那部分,又累又不挣钱。巴菲特的路是最简单最实用的。

豆腐od72023-08-08 18:12

诺基亚的故事可以定论了,特斯拉的还没走完呢,特斯拉目前盈利多久,整个商业模式有没有持久力还没结论呢,只是市场很看好,实际利润还没匹配市值。大道是看不看好特斯拉终局才卖,他不预测股票市值的,李国飞本质上还是炒股票,还是以市场为准绳。你确定特斯拉以目前市值退市能盈利买回来?大道不相信,巴芒比尔盖茨也不相信。支持的大多是基金经理,真投资实业的大佬大多觉得特斯拉高估的离谱,连同行都说看不懂,相反苹果的市值绝大多数产业链的都服气的。李国飞离大道不是智力差距,而是价值观不一样,所以大道暗示他喜欢把事情搞复杂。

全部讨论

扔手机的故事太扯淡了,上次小孩玩手机掉水里,基本完蛋了,修了又修,可以丟了,整体一个瞎编乱造。

2023-08-08 18:52

特斯拉的商业模式还没定型成熟,盈利也没多久,也不稳定,仅仅市值涨了,李国飞就认为大道错了。说明他还是基金经理,和大道买股票是买公司的理念还是有差距的,大道不预测股价,不以股价来论胜负的,而是长久的未来现金流,所以他反思当年的万科,ge,维创可能买错了,哪怕他股票挣钱了。因为终局万科整个生命周期能分红多少?能挣回万科市值吗?生意模式长久健康吗?这些目前已经被质疑了。而李国飞只想预测股价,只要股价涨了就是对的。对于万科还是当成功案例,但是现在来看,他对万科的很多分析都是预测市场环境,预测万科是赢家,但没有商业模式的根本性讨论,万科的杠杆,高周转模式的利弊。而大道讨论的一直是商业模式,质疑其高杠杆高周转,房地产核心应该是好地段,对万科的模式看不懂,讨论的美国房地产标杆公司最终就是放弃了万科模式。俩人不是智力差距,而是价值投资理念差距,讨论的根本不是一个层面的事。而李国飞一直觉得大道,巴菲特是智力差距,而大道和巴菲特一直说投资不需要高智商,需要正确理念和坚持做对的事,并不认为是自己高智商。所以大道说过,看书只看巴菲特就够了,不懂就反复看。看别人的容易掉坑里,普通人看了李国飞,彼得林奇的,往往学会让自己头发发白的那部分,又累又不挣钱。巴菲特的路是最简单最实用的。

2023-08-08 18:06

特斯拉不是段永平错过的第一支股票,也不会是他错过的最后一支股票。错过,是正常的

2023-08-08 16:24

这帖子很值得一读。另,帖子里有一个小错误,就是李国飞说大道没有买特斯股票。其实大道买过特斯拉股票,而且还是赚钱了。用大道的话说就是:“看不懂特斯拉,所以拿不住,虽然在特斯拉上面也赚了不少钱。” “特斯拉就是典型哈。认真想来当年的GE也算是买错了,放在今天大概会做不一样的决定。我们在GE上的收获也还是不错的,好像是9.6块买的,20出头卖掉了。当时卖的原因就是我突然发现我买的GE和我想象的那个不一样。”

2023-08-08 16:04

巴菲特也说看不懂互联网

2023-10-21 22:28

大鱼吃小鱼的,手游就能解释的很清楚了。大鱼只能吃比他小点的,才能吃饱。小鱼追不上(变化快)吃不饱。

2023-08-14 09:00

段就是个抄作业的

2023-08-09 12:43

他,洞察事物本质、知行合一。
他,活在自己的世界里非常快乐。

2023-08-09 09:54

苹果主要靠中国市场为主,忘了当年的诺基亚?而且老巴买入苹果时PE才12倍左右,当时我买不了美股,,,中国的基金经理大多只看公司不看估值,真是悲伤

2023-08-09 00:53

腾讯亏的回来了吗