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$中际旭创(SZ300308)$ $新易盛(SZ300502)$ $天孚通信(SZ300394)$

其实对于一些产能、市场份额(800G、1.6T)的疑虑,大概在去年就不断的被提出。

今年也有各种小作文不断的出来,但是我们回看之前公司的投资者调研和互动易的内容,大概就会有自己的一些判断:

关于份额、壁垒和1.6T的——

答:因为一些市场利空传言导致市场对光模块行业未来需求的担心,公司股价出 现波动。具体传言包括:AI 大客户的芯片在国内禁售,对公司构成了利空;AI 大 客户明年的 800G 从 1000 万砍到了 900 万只…

针对上述传言,公司回应如下: 1、 针对禁售令对公司的影响:公司的订单和业务没有收到来自禁售令的影响。公 司主要投资逻辑是 800/400G 的订单带动公司收入和业绩的增长。刚过去的三 季度,公司 800/400G 同环比出货量、收入、毛利率均有上升,公司有信心在 Q4 和明年继续保持增长。 2、 公司目前的 800G 订单主要来自海外 AI 大客户,和其 GPU 带宽相配套,这些 GPU 终端用户都在海外市场,包括海外互联网大客户、AI 初创公司或行业客 户,这些大带宽的 GPU 并没有在国内销售。其次,一些互联网厂商用 400G 光 模块配合以太网架构和 GPU 使用。明年,几乎所有的 800G 和大部分 400G 订单 都来自海外客户。 3、针对 AI 大客户开始砍单 800G 的传言,经核实,该 AI 大客户没有下调需求也没有砍单,相反还要求公司加快交付 800G

问:从相关资料得知贵司在行业里科研费用投入 专利数量等都是遥遥领先友商,这些科技投入对于公司竞争力护城河的巩固,对上下游的议价能力有多大的提升?或者说公司的产品和友商的产品同质性多大?客户会不会因为友商的产品更加便宜(因为他们科研投入少,成本低)而轻易地转向友商采购?谢谢

答:投资者您好,(1)持续的研发投入和产品创新是保持竞争优势核心因素之一,而上下游的议价能力则要取决于产品品质、营收规模、竞争情况等因素;(2)公司与友商产品各有特色;(3)光模块行业客户粘性相对较强,不仅会考虑产品价格,更要考虑双方合作基础、技术路线、产品稳定性以及大额交付能力等因素。感谢关注!

问:截止目前,海外部分客户已经开启明年 800G 光模块的采购,公司订单也排到 明年 Q1,不知道 800G 的订单价格情况怎么样?还有是否安排产能扩张以应对明年 旺盛的需求,能否简单介绍一下明年供需格局?

答:订单价格情况就不方便讲了,这是和客户之间的商业秘密。800G 从 Q2 开始逐 季上量,Q3 到明年的交付量都非常大,公司为了满足重点客户的交付需求,产能建设也在不断进行。从供需格局上,目前没看到有大的变化,公司依旧是 800G 的 主力供应商。

问:看到海外友商对于未来800G出货节奏的展望,明年上半年会比今年增长很多 倍,远超行业的增速,是不是意味着我们的份额相对来说在明年会比今年有所减少呢?

答:目前没有看到明年公司800G份额减少的情况,竞争格局也未发生明显的变化,公司在800G和400G的领先优势还是比较明显的。

问题:目前 800G 的需求和交付情况是怎样的?

答:第一、800G 今年总量很大,客户也没有在需求上砍单;第二, 按照交付节奏,预计在后面几个季度的出货量会更多;第三,现在全 球的 EML 等原材料供应是偏紧张的,受此影响,现在全行业还没有完 全达到客户想要的理想的交付量级,说明更多的出货量还在后面。目 前 800G 的需求仍然是非常旺盛的。

问:为何数据中心或 AI 客户只引入 3 家光模块供应商?壁垒在哪里?

答:主要是技术原因导致。光模块之间需要信号对传互通,大客户在认证光模块厂 商时,大部分工作在认证不同厂商的互联互通,先互通者具有优势,后者要和前者 适配。如果不通过适配,就很难进入供应链。光模块不是大路货,是有严格技术标 准的。甚至采用不同芯片,互联互通都有可能失败,从技术讲,供应商没法导入太 多。导入 3 家以外更多的新供应商对比认证过程,成本会非常高,性价比并不好。 到 1.6T 阶段有可能仅导入两家,高速率做互联互通更困难


问:公司如何看 1.6T?

答:AI 算力在快速发展过程中,数据中心更早迎接 1.6T,客户已经产生了 1.6T 的 需求,如果顺利,24 年将通过验证并下单,25 年上量。AI 的确加快了光模块技术 迭代,并且缩短了光模块周期

问:我们看到 1.6T 光模块已呈现出非常可观的预期增长势头,在这样的背景下,我们对 2025 年 1.6T 可能大规模起量后,800G 的需求会是怎样的?

答:1.6T 预计会在 2024 年下半年,【部分的重点客户率先开始部署】,并在 2025 年开始规模上量。但 1.6T 上量后并不意味着 800G 很快 就进入需求下降的状态。因为从全球来看,不同客户的 AI 算力需求、 选择的技术路径以及选择的交换机网络架构及其光模块其实还是有差 别的,从需求的时间节奏上也不完全一致。所以 2025 年会有一些客户才刚开始正式部署 800G,这样的一个节奏差异会让我们在 2025 年看到 既有 1.6T 的规模上量,同时也有更多客户对 800G的部署和上量。

尊敬的王董秘,您好。近日关注到外围市场有分析师称Fabrinet公司可能在1.6T模块出货方面时间节点提前,且会挤占部分贵司的市场。请问您这边有了解过相关情况么?如果属实,是否对贵司未来业务有一定负面影响?感谢。

中际旭创:投资者您好,公司1.6T光模块正在积极向客户导入,出货进度和之前预期一致,没有变化。感谢关注!

(这里看下之前的互动易关于800G份额的问答 2023-08-20

问:请问董秘,进入7月下旬到8月,800G光模块需求向好的趋势有没有变坏?最近市场传闻较多,还望公司给出较为肯定的回复。

中际旭创:投资者您好,公司800G产品客户需求指引没有变化,订单和出货量仍会保持良好的增长态势。感谢关注!

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关于硅光、LPO和CPO的——

问:400G 硅光相对于 EML 单模,在成本上是一个什么样的结构?

答:硅光的产品,特别是从 BOM 成本来看,CW 光源价格要比 EML 有一些优势,其次是 CW 光源可以一拖二或者一拖四光路,数量 会比 EML 颗数节省。硅光芯片的集成度会比原先分离式的光器件在成 本上面也会有些优势,因此硅光方案会更加的吸引客户。硅光目前主要是在一些单模的应用上,500m或者是 2km。


问:想知道未来2-3年硅光可能占有的份额有没有大致的预估?其次硅光在产业链当中向上游整合了更多价值,包括硅光芯片自研,那这对公司在硅光模块当中的盈利能力可能会产生相较于传统产品怎样 的一个影响?

答: 400G 和 800G 已有一些型号采用了硅光方案并通过了大客户的认证,已开始出货,后续预计大客户会加大对硅光模块的采购比例,不排除在某些型号上,硅光的比例会超过传统方案的比例。此外,预计在 1.6T 和相干光模块等应用场景都会有硅光方案的广泛应用,所以硅光未来会成为一个比较重要的技术方向。同时硅光方案在 BOM 成本上跟传统方案相比有一些优势,比如硅光的 CW 光源和 EML 激光器之间的对比,可以看出从数量到单价,会有明显的优势;硅光 的良率取决于硅光芯片的设计以及 Fab 厂流片带来的质量和性能方面的 支持,这些都很重要,决定了整个硅光产品的良率以及毛利率情况。

问:后面三个季度 400G 和 800G 的出货情况?今年全年的产品形 态?硅光何时能出货?2025年还会扩建 800G产能么?还是全部都是扩 张 1.6T 的?

答:一季度的 800G 和 400G 出货量都较多,全年会有较大量的交付。从产品形态来看,传统的EML方案需求量很大,部分客户也开始用一些硅光方案,400G 和 800G 硅光上量较快,未来的 1.6T 也会看到 一些硅光的型号。 产能方面:800G 还会扩建,1.6T 今年下半年也开始 建设,要为明年上量做好产能的准备。

问:之前公司提到硅光模块已经开始量产,请问现在公司800g硅光是否已经有一定规模的出货?

中际旭创:投资者您好,公司目前确有400G和800G的硅光产品出货并预计会持续上量,感谢关注!

问:近期 GTC 大会之后,可能在配套的一些芯片端的产业链也听 到了不少对于明年预期比较积极的一些信号,所以想了解包括 1.6T, 还有明年 800G 需求的景气度预期,或者说从公司的角度出发,内部的 预期是否发生了向上的一些趋势性的变化?明年或者后年对硅光渗透 率判断?

答:今年的 OFC 期间我们跟客户有很多的交流,也看到了行业大 概的发展趋势。目前看,今年预计主要是 800g 光模块的上量, 配合以太网交换机的 400G 光模块也会快速上量,这个趋势很明确。预计明年会有以太网客户的产品迭代用到 800G 的光模块,1.6T预计也会在明年上量。综上,明年可能会看到 400G、800G和 1.6T同步出现。后续传统的EML 方案、硅光方案或者 LPO 等都会陆续验证。


问:想请教一下 LPO 方案,公司目前的储备情况,以及比如说 LPO 用的芯片的一些方案可能会是怎么样一个趋势?

答:我们的 LPO 从 800G 到 1.6T 都有相应的技术储备,并给客户提供相应的解决方案。里面的具体的结构和细节方面就不展开了。

问:请问公司在lpo光模块进展如何?已经通过验证还是开始供货?

答:投资者您好,公司具备LPO相关技术储备,并会根据客户需求做好量产准备,感谢关注!

问:请问贵公司有对LPO投研及产品吗?

答:投资者您好,公司有LPO相关技术储备和产品开发,且已向海外重点客户推出解决方案和送测,若客户有需求可快速实现产业化。感谢关注!

问:数据中心光模块的发展方向,硅光、LPO和CPO,均会用到板载集中光源,请问公司是有自研CW(continues wave)光源激光器芯片和自研光电共封装的2.5D、3D封装技术布局?如果有,请问量产节奏如何?

答:投资者您好,公司有上述相关封装技术的储备和开发。感谢关注!

问:传统分立方案通常指用分离的光发射器和光接收器,其中光发射器和光接收器分别使用不同的技术。 1.分立方案的发射器和接收器通常使用较低速率的技术实现,如10G或25G。要实现1.6T需要大量的发射器和接收器,使得整个模块的尺寸和功耗都会增加。 2.由于需要大量的发射器和接收器,对于模块的组装和封装要求更高,可能需要更复杂的工艺和设备 贵司技术挺牛的,坚持用传统分立方案做1.6T,祝你们早日做出。

答:投资者您好!公司1.6T产品硅光方案和传统分立方案均会采用。感谢关注!


问:请问公司自研硅光模块在对比传统光模块上是否能较大程度上降耗?

答:目前自研的硅光模块的技术指标具有优势,能够满足客户降耗等需求,感谢关注!

问:公司的800G硅光模块所用的硅光芯片是自主研发拥有完整知识产权的的还是外购的?

答:公司拥有自主研发硅光芯片的技术与能力,能够顺应未来硅光技术的发展趋势,结合自身光模块耦合、封装经验以及现有的行业资源、市场优势等,持续为客户提供更优的硅光解决方案。感谢关注!

问:请问公司自主研发的硅光模块相比之前的传统光模块利润率占比是否有较大的提升

答:公司通过优化自主设计的硅光芯片、芯片封装工艺和模块制造工艺,充分发挥硅光技术的优势,通过打通产业链上下游的资源壁垒来保证硅光模块的稳定量产,通过硅光模块超高集成度,在峰值速度、功耗和成本方面预计会有良好的表现。感谢关注!


请问你公司是否有CPO产品?如有,该产品是否形成了收入?具体占收入比重是多少?2023-05-16

答:投资者您好,公司已预研CPO产品,但目前行业在800G和1.6T阶段预计仍采用可插拔模块解决方案。感谢关注!

问:cpo技术会不会影响公司产品需求?既然光器件跟交换芯片放一块了是不是就不需要光模块了?

答:投资者您好!CPO是光模块未来的一种演进形式,与交换机ASIC芯片合封在一个基板上,能够起到进一步降低功耗和增加带宽的作用。但在800G和1.6T阶段,可插拔光模块的技术已经较为成熟,因此能被数据中心客户广泛采用。在3.2T阶段,如果相关芯片和器件能够支持,则可插拔光模块的生命周期仍可能继续延续。

问:请问作为全球光模块市占率排名第一的旭创科技在CPO方面有哪些布局?以及在OFC2023上是否会有新技术或新产品的发布?2023-02-09

答:投资者您好,公司已在CPO领域进行多年的研发和布局,包括硅光芯片、光接口、先进封装、系统仿真等领域;公司预计将在OFC2023演示新的技术或产品,具体情况以公司发布的信息为准。感谢关注!

问:传言贵公司全资控股公司旭创技术研究院推出光电芯片Eda设计软件,请介绍下该软件基本情况及应用情况

答:投资者您好,公司EDA设计软件PIC Palette一款针对集成光电芯片的特点打造的设计软件,包含PYGDS2、PYSIMU、PYPDK、PYDRC、PYSCHM和PYMEAS六大模块,该软件集仿真、绘版、检查和测试为一体,提供了从设计到出图、检查,到芯片回片后的数据分析全流程的服务,并能够兼容主流硅光Foundry的PDK,为客户自建PDK和定制化服务提供支持。感谢关注!


问:硅光市场新易盛通过收购就获得很好收益,硅光市场目前竞争如何,公司目前市场地位如何,公司一直靠自己研发,是否有想收购进行加速公司产业布局,强强联合巩固公司地位

答:投资者您好!公司通过多年的自主研发和投入在高速率光模块、硅光芯片、相干和CPO等领域积累了丰富而扎实的专利技术和新产品,且新产品的市场导入与市场份额在行业保持领先。公司也会关注更多新的领域,通过自主开发与并购相结合的方式进行产业布局。感谢您的建议和关注!

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对于推理增大,对光模块不需要那么多那么高速的疑虑——

问:国外 AI 放量集中在训练,随着模型成熟,推理端需求如何?

答:之前大家认为,推理端带宽需求不高,有人说 200/400G 就够。从推理芯片来说 确实如此。据我们了解,推理芯片不只是需要这么低的带宽,后期随 AI 需求也是需要大带宽的。同时,海外很多 AI 厂商还是集中于训练工作,总算力、总带宽还是在持续增长。

全部讨论

06-02 10:22

基本面其实没啥好谈的,能够被小作文吓到的人大概率早就洗完了,还是市场整体的增量资金接近于0,市场的风险偏好明显是高股息第一,高股息大于成长大于题材大于瞎几把乱炒,现有的资金只够稳定供给高股息,至于几十个题材乱舞,更是说明没有资金,游资没有能够在任何一个题材下面拉出持续性来,只有哪个热搞个一日游甚至半日游,搞个一周的能力都几乎没有了。易中天的基本面没有问题,有问题的是a股的资金面,让上一任把资金霍霍光了。

06-01 23:40

谢谢整理

06-02 15:54

因为下跌,所以出现了各种鬼故事,等再一轮上涨,鬼故事就消失了

06-02 10:51

基本面没问题,现在是资金面的事

06-02 09:13

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整理辛苦