一直以来，包括我在内，不少人怀疑抽水蓄能是一个鸡肋，没有技术含量，响应时间过长，不值得重点发展。
为了真相，今天采访了中国第一座地下水电站的第一任发电部主任邓朝明先生。从事水电长达四十五年。
录音采访：
邓先生您好。
你好
我知道您是中国第一座地下水电站的第一任发电部主任，请问您从事水电行业有多少年了？
从16岁就参加工作了，（省去寒暄）
您能不能谈一谈最近非常火热的抽水蓄能。
抽水蓄能这个事情嘛，搞水电的都听过，我还听说这是什么代表中国高科技的新技术，其实这不是什么新的技术，我是搞继电保护的，至少在我看来这不是什么高深技术，我们厂没有搞这个，因为我们是从几公里以外引流地下水到盘龙江形成落差，我们没有坝，蓄水时间只有10来分钟左右，而且离城市太远，我们这不适合搞抽水蓄能。
您觉得抽水蓄能是不是应该和水电厂建在一起？
我不知道你的意思，你是不是说两个电厂共用一个坝？这不可能，两边电价不一样嘛，抽水蓄能电站的电价是水电厂的几倍。抽水蓄能主要还是为了区域性调峰，离城市越近越近好，但是水电厂一般都在山沟里，离城市非常远。
那您的意思是，抽水蓄能电站和普通水电站不一样吗？
只能说工作原理一样，经济效益肯定不一样嘛，而且他那个也分两种，一种是混合型，一种是纯蓄能型，混合型就是上游自带来水，纯蓄能就是上游没有水源。他们抽水蓄能的大坝库存量不需要太多，我个人觉得如果离城市很近，十天左右的库存就可以开建了。但是水电站，比如澜开发，他们有些坝大到可以在整个洪水季节不发电，到枯水季节再发电。你想想
（打断）您说的澜开发是什么？
就是前几年上市的华能水电嘛。我们系统内的人习惯喊它澜开发，它原来就是这个名字，澜沧江开发。
好的，明白了，那澜开发怎么了？
像澜开发下面的水电站，他们的坝大到他们可以在洪水季节尽量存水，到枯水季节再发电。
那这样的话，国家允许吗？
那肯定不行嘛，调度肯定不允许嘛。在洪水季度停机是不可能的，我只是打个比方，你想想他们的坝有多大。一般来说水电停机检修都是在枯水季节，就是为了洪水季节能满负荷发电。
那发展抽水蓄能您认为是利大于弊吗？
我觉得抽水蓄能应该是好处多。现在风电和太阳能这些东西，他们发电很不稳定，猛的来一头，突然又没有了，像这种整几下么，电网要被整垮了，而且有的还是晚上发电多，比如海上风电，晚上么大家都不用电，所以前几年弃风弃光特别严重，现在电网容量增大了情况好一点，但如果用抽水蓄能，就可以用夜间富裕电力把水抽到坝子里，白天再放出来发电。因为所谓的“用电荒”并不是我们装机容量不够了，是在波峰时期电网压降太厉害了。
那您认为抽水蓄能有没有什么坏处呢？
如果要说坏处，那比如遇到干旱就白建了，比如云南前几年的干旱，很多地方都断流了还怎么蓄水？
您说抽水蓄能电价是水电厂的几倍，那样看来抽水蓄能经济效益很不错了。
对了嘛，我就是这个意思，但是有一点要注意，如果抽水蓄能离城市比较近，自身库容又很大一旦遇到极端天气，暴雨山洪什么的，坝可能就危险了，溃坝的损失可不是一个厂这么简单，下游全部要被冲垮的，在我们的观念里，溃坝是要判刑的。
那可不可以理解为抽水蓄能抽上来的水，在某些情况下有可能又被迫放掉呢？
是有这个可能。但是发生的概率很小。
那浪费掉的比率可能是多少？
这个，我不好说了，可能平均每年2%吧，算了，我不好说，这个我不是很清楚。
那么总体来说，您是比较看好抽水蓄能了？
基本上可以说是这样，水电是清洁能源嘛。
有人说抽水蓄能响应时间慢，要十分钟才能发电，您认为这个问题会不会影响调峰呢？
十分钟才能供电那是不可能的，比如我们厂从开导叶开始算，正常供电大概五分钟，快的时候也可能两分钟。我们是六对个磁极，每分钟500转，有些大型机磁极多转速更低，但是我估计大部份抽水蓄能电站还是我们这个水平，因为它的装机容量不会太高，这也是造价便宜的原因，小机组的采购渠道很多嘛。所以我估计如果自动化程度高，从停机开始计算，最快也许能实现一分钟供电。但是你要注意，如果当它提前维持转速不带负荷，这种情况下加到最大负荷也就十秒左右。从这个角度来看，你们也可以理解为最快十秒钟供电。
那这样吧，我给您提供一组数据，一辆电动汽车大约携带100度电，现在很多车企都推出快充功能，在十分钟内完成充电。十分钟要输出一百度电，算上损耗可能是输出一百一十度电，如果有一百万辆车同时充电，那抽水蓄能可不可以发挥削峰作用呢？
你说的这个情况。汽车快充电这个事情最近几年才有的，而且现在用的人很少。我觉得这个离我们实际生活还比较远，可能十年二十年吧。比如说这么多大功率用电器突然出现，刚好又发生在某个区域的波峰期，这个事情抽水蓄能可能会出现短时间的用电缺口，毕竟它的装机容量不大，但是可以靠蓄电池弥补嘛，听说现在有很多新型蓄电池做得很不错，比如锂电池，铁电池，液体电池，我也大概听过，大连还搞了个液体电池来调峰嘛。这些都比我们用的铅酸蓄电池好得多。但是我觉得电池可能不环保，至少它生产过程不环保吧，不像搞水电，整个过程都没有工业污染。但是话说回来，你刚说的百万辆车同时充电，这个事情我觉得单纯用抽水蓄能是不好整。不过嘛，如果稍微增加一点充电时间，或者干脆这样嘛，多搞几个调峰蓄电池作为缓冲带嘛，过后再给蓄电池充电不就行了，有一些特殊蓄电池循环寿命特别长，一天冲三次的情况下也可以用十多年，现在搞了个尖峰电价，我觉得这样应该会有不错的经济效益。反正我认为发展抽水蓄能很重要，我们国家现在提倡风电和太阳能发电，抽水蓄能可以把那些不在用电高峰期发出来的电转换成势能，转换效率可能不如蓄电池高，但是总的来说抽水蓄能的整个过程环保，建造又便宜，没什么技术门槛，总之，我认为值得全国推广。
好的，感谢您从专业的角度为我们提供这些思路。。。。（省去寒暄）
以寿命为卖点的全钒液流电池会被推广吗？
绝对不可能！这肯定不是钒电池技术不成熟，因为钠电池的进度比钒电池更落后。“不敢”推广，皆因钒电池对钒元素的用量过大。中国是五氧化二钒最大产国，但年产仅10万吨左右。本来钒用于钢铁绰绰有余，但近年种种研究迹象表明，钒的四价性在未来电化学领域潜力巨大，NaVPO4F（氟磷酸钒钠，二代钠电池正极材料之一），Li3V2O5（负极材料，310mAh/g，20秒充电40%）等等都需要用钒元素，未来电化学行业对钒元素的需求不止在全钒液流电池，如果此刻推广钒电池，材料商用前景不明朗之前，以中国庞大的资本能力，钒价在短期可能破2018年高位，或导致各大厂家因经济效益放弃对钒的研究，这不利于中国坐拥钒资源丰富的优势。
期待工信部、能源局推广钒电池的人，你们要失望了。以其等着推广钒电池，还不如你去推几个雪球量化基金。毕竟，量化基金交易为主，不需苦苦等到掉土，散户以为守到金主，不料被吃只剩下土。（冷笑话）
钠电池值得期待吗？
锂价涨得越快，钠电池产量进度越快。中国头部锂电企业能承受锂辉石价格在当前基础上翻倍，但是在那之前钠电池必须有量产的能力。谁准备好了钠电池，政府的巨额“红包”就归谁！所以，如果你有把握锂辉石价格在明年同比翻倍，那现在就去投有实际竞争力的钠电池企业或者相关上游产业链。
9月15日值得期待吗？
苹果于2020年12月收购一家企业，根据产业链推演，可能是有计划做出颠覆性的快充系统。9月15日的发布会，有惊喜吗？或者惊喜在明年吗？