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方丈 之前你的贴子 我没来得及看,就被剪掉了, 您觉得对于广大的农村,如果走“自然资源证券化”这条路,是否有可行性? 我觉得既要保障农民群体的永续受益问题,又要解决农村资源利用率极其低下这一现实问题,将这两者接合起来,这应该是个可行的方案。 另外,提供一个身边的例子,说一下农民对土地的依赖性, 我早年深圳打工时 交了一个忘年之交,他现年57岁,20多年前就将农村宅基地卖给了同村人,只身来到深圳创业,7月份来看我,身上只有6万元,却仍旧做着一些在我看来想法十分幼稚的创业梦,如今孤身一人,携着全部家当去潮州某地干起了电商。。折腾完,这两天我联系他身上仅剩万余元了,这条路 大概率又是输个干净。我常劝之回农村安老算了,他说已处可归。@不明真相的群众

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不明真相的群众2023-09-21 11:12

被土地兼并说,流民说刷了,我来普及一些常识哈:
1、其实中国历代土地占有方式都以小土地占有为主。
这个有大量的数据、资料可以印证。比如明朝初年政府编制的黄册(每户人口、土地都有详细记录),比如1937年当时的国民政府土地委员会做的16省土地调查。有一个比较具体的现象,那就是“1930年代华北453个村落找不到大地主,最大的地主占有土地不到200亩。”江南地区的土地占有更是趋于碎片化。
这个被1930年代中共赣东北根据地的民间调查所证实,也被1949年之后土改工作队的体验所证明。土改队进村之前,都觉得土改很好搞,村里面人分成两种,一种是地主,住着高楼大厦,吃着鸡鸭鱼肉;另一种是农民,住着茅棚吃糠咽菜。把前者的土地分给后者就行了。结果进村一看,村里面大家生活水平、生活方式都差不多,根本没法把人分成地主与农民。
2、确实有一些占地量非常大的大地主,都是皇族、大官僚、军阀,比如福王、徐阶。他们的土地占有本质上是将自己政治权力变现。他们的主要身份是政治特权阶层,而不是地主。
3、土地兼并或者说流民产生的根本原因,是赋税太重,农民无法负担,只好弃地。而赋税太重的原因,是非生产部门规模持续膨胀,农业生产部门产出无法支持。 这个根本的解决,是要通过现代工商业的发展,产生新的税源。实际的情况也是这样,现在中国财政对农业税已经没有任何依赖,都补贴农业了,这是中国当代农民之幸。

不明真相的群众2023-09-20 21:53

1、如果能够把农民对土地的局部产权(租赁权)变成完全产权,可以创造几十万亿级别的资产升值。这等于对农民、农村的定向扶贫。农民是中国最为弱势的群体,对他们的定向扶贫有助于缩小城乡差距、地区差距,非常符合共同富裕的精神。
2、因为有产权支持,可以拉动对农村地区的投资,使大量土地从农业用途,转为价值更高的服务业用途,会有几十万亿级别的新增产业,会极大改变农村的落后面貌。
至于你举的例子,我可以举N多个卖房创业的例子。比如现在著名的$蓝思科技(SZ300433)$ 老板就多次抵押了自己的房产作为公司运营资金。如果担心老板输掉房产会成为社会流民,限制房产的产权的话,会有蓝思科技的成功吗?

不明真相的群众2023-09-20 22:16

“三十亩地一头牛老婆孩子热炕头才是不少农民向往的生活。”只能说你对农民太不了解了,农民最主要的想法就是怎么才能够不再种地。。。

不明真相的群众2023-09-22 11:13

如果土地的完全产权在村民自己手里,这种事情就不会发生。
很多人不信任村民自己拥有产权,却信任他人(集体/村干部)支配会更安全,这真是奇了怪了。。。

大王叫我来巡山吖2023-09-20 22:04

总有人担心土地兼并,现在是什么年代。信息化,科技化的时代。每一块土地都能有档案。不是封建社会了,土地都丈量不清楚。无恒产者无恒心。资金人口都不回农村,请问怎么振兴农村。都空讲不投入,也不为农民发声。导致现在农村大量的宅基地荒废,得不到合理的流转和买卖。农民只能守着一亩三分地,和几间破屋。农村也越来越凋零。真不要未没有发生的事情担心,而对目前农村的现状视而不见。

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2023-09-21 08:26

主要是政府能给农民兜底吗?那种失地又无路可退的农民,每个月几百块低保户的政策要坚决执行,大多数人信了才有推广农地确权可交易的基础。

2023-09-21 10:16

你说的这个问题不是农村土地问题,实际是社会保障问题,解决农村问题本身不应局限农村,而是城市化让农村人口转移到城市从事其它职业,愿意继续从事农业的就继续从事农业,当不管从事那个职业,社会保障应该是一事同人的!同等享受保障房/养老金/医保等等社会福利!

2023-09-21 12:31

我看很多人就是充满精英主义的傲慢,什么“农民智商低,容易被骗”之类的屁话都说出来了。不知道“朝为田舍郎,暮登天子堂”吗?你TM 城里人炒股、买彩票亏得像傻叉似的就智商高了?吃了几十年得城乡剪刀差还不满足,还要继续下去?有的还是博士,书都读到狗肚子里了!!!

2023-09-21 07:42

你猜猜为什么金融机构特别喜欢帮忙增加证券化交易,真的是想做好事吗?那为什么不把佣金去了
所有金融机构喜欢为你好的名义来收钱,至于你在交易中获利不多甚至亏损,那就只能解释是你自己眼光问题了。
土地流转问题我之前也是相信学经济家的那套解释,就是方丈这套话术,但是后面更多的了解就是这个理论上很好,但是实际上执行起来容易成为金融资本获利的嫁衣。这就像雪球上都喜欢自由贸易那套,一到美帝不讲规则甚至发动贸易战的时候,你看他们有几个提过,能说句美帝这样也是天朝逼的就不错了。人品也许不错,但是有天然的立场啊,你这是问道于盲了……

2023-09-21 10:09

允许器官合法买卖,这样可以嘎腰子创业了。这个和农地流转是不是有相似之处呢。

2023-09-21 11:30

这种人如果多了,社会可能会不稳定了!

2023-09-21 10:41

解决三农问题的唯一方法就是私有化,很多人根本不明白,有一少部分人为了自己的屁股是装糊涂

2023-09-21 10:02

别在这里当圣母了,我们农民不需要你代表,现在农民娶不上老婆,赚不到钱,你就是站着说话不腰疼,方丈的本意很好。你有这时间在这里放屁不如去多打几分工体验一下农民的艰难

2023-09-20 22:33

@不明真相的群众 方丈,你说的完全产权无法实现,但是可以变通。因为我国现行土地制度是国有土地和集体所有两者并存,而城乡土地改革的最大阻力其实是来自于地方政府,集体经营建设性用地要入市也有重重阻力;
我国土地从制度上无法实现完全产权,但是却可以通过解决集体土地所有实现渐进式国有,同时赋予永久使用权……总之这里面要跨过好几个逻辑链条,建议看下陶然的书《人地之间》。

2023-09-21 08:03

你不会是温圣的信徒吧?不亏是雪球,各种买办聚齐