tommyshire 的讨论

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只有当铝价在16000下方时,饮料罐加工才算是好生意。想请教这个铝价和好生意结论怎么得出的?

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2022-05-17 12:12

看了公司20年公告,答复证监会反馈意见,二片罐毛利率确实18年到20年就是10%上下,这两年也印证了此范围,确实弹性很差。产能方面,搜了下生产制度,主要参考是网上一篇年产7亿罐项目可研。设计开工率是80%+,生产制度三班两运转,即设计就是满负荷。不像一些行业可以加班,改生产制度、开机时数大幅提升产能。所以归结到两点,按我理解,产销模式还是以销定产,产能目标稳定,不存在自己主动控制,开足马力往高怼的情况(有的行业比如矿业,金属价格高和低时,实际产能差距可以30%甚至更高)。二是按这个10年左右的可研,二片罐生产成本中铝材占比70%,不知道这么多年是否继续减厚,原料成本占比进一步压缩。目前判断,还是可以通过观察铝价波动线性挂钩,对利润情况估算。另外不清楚该行业和各制罐工厂新旧程度,已投入设备产线的更新周期等等,未来会不会有这方面压力,主要涉及折旧和生产再投入。$宝钢包装(SH601968)$

2022-05-17 13:09

所以我长文里最后提到,为何完全看不到近几年套期保值业务对业绩的影响。给人的感觉就是管理层要么不在乎,要么脑袋僵化(国企毛病),从投资角度看,这对公司是负面因素。

2022-05-17 13:05

不是业内人士,是对这行业有一定研究的普通投资者。成本明细各厂家都没有公布,大致的购成看相关公开资料是找的到的。业绩改善应该是比较清楚的,我上面已经回复了。

2022-05-17 13:02

包装行业这个生意本身就是低毛利率的短流程加工生意,赚的就是加工费的钱,原材料的影响肯定有,但从长期看甚至可以忽略原材料波动影响,且国外包括国内如可乐等大厂,他们对于罐体的铝价是自己锁定铝价的,其他啤酒厂家以前一般是半年根据铝价进行调价,现在由于铝价波动性增强,据说已经到了一季度谈价格的情况,未来应该是逐步减少短期铝价的影响。二片罐金属包装这个是包装行业中容易做大单品并且可以有较强规模优势的一个比较特殊的子行业,可以对比波尔和海外巨头的毛利率是20%,国内经过了行业整合后这几年是盈利的提升期。至于这个产能利用率是比较复杂的事情(这里有产能匹配、罐型差异、还有区域协调,季节性协调等等因素),你可以对比看看产线比较少的公司的毛利率情况,和宝钢和中粮的差距就比较大。目前这个行业最大的看点是需求端在稳步增长,但供给端格局比较稳定,CR4的市场占有率很高且稳固,龙头的产线扩张有很明显。说这么多吧,行业看似简单,其实还是很有看头的。

2022-05-17 12:21

您是业内人士吗?或者研究深入的话,能否基于工业生产细项成本分析,或者产销方面谈谈业绩改善/提升的前景。

2022-05-17 08:00

二片罐毛利率高低因素很多,除了短期原材料价格影响还有产能利用率影响是很大的。

2022-05-16 22:05

简单说就是,产品现价对应铝价16000以下,毛利才能高过15%。我个人认为15%是判断加工类是否好生意的底线。而且包装彩印铁利润更低。如果拿大众一点的行业类比,矿业、原油都可以是好生意,因为产能、产品价格弹性大,业绩可以集中爆发(开张吃三年,周期低谷微利微亏不要紧)。下游的冶炼、炼化,生意模式就差很多,因为受制因素更多、弹性差。看看A股几家冶炼企业能稳定赚钱的。

2022-05-16 21:53

这个16000以下对应的是短期一两年的看法。看了近两年的季度数据,国内的饮料罐业务,毛利高的是15%、12%,低的是8%、9%。净利低的时候压缩到3%甚至2%。文中也说明了,去年上半年业绩回升是借着提价和铝价未继续上涨的空窗期,短暂红利期一过马上被压的更狠。这里不展开讨论了,我也不是价投。等我另发个讨论简单谈谈自己对工业或者好生意方面的理解。主要考虑产销弹性,业绩弹性,发展扩张驱动因素等等。@你,主要是请教和分享认知。我没跟踪过,当然也可能理解有误。