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精彩讨论

末将于禁03-27 00:23

探讨一下,关于文章开头所说的“肯定是当今中国最优秀”,中段说的“没有那么高的壁垒”,文末说的“再优秀和你有啥关系”,这个问题之前有专门说过,因为太多人上来就说“牧原的优秀大家都知道”,耳朵都听起茧了,这句话就跟万金油似的,我也可以说“$贵州茅台(SH600519)$ ……都知道”、“神华……都知道”、“英伟达……都知道”,其次说得多的就是“你已经90分了,人家才30分,你没有进步空间了”,这种叙事风格的根源还是不愿意去做“深度研究”,问题是这些大妈都有的见识,你放到任何股票上,都没有意义啊,看不出预期差你玩个der~啊(我不是说我就能看出来,我只是说“大众认识”在股市上没有意义)。可以看看前面文章关于“你本来就很美”那个梗,最好《琅琊榜》系列都看下,希望能够解答你的疑问。$牧原股份(SZ002714)$
当然,如果看完仍不认为“养猪的壁垒很高”,那潜意识就是“最优秀”也会慢慢变得“不那么优秀”,这也没毛病,没壁垒的话那其它猪企当然也不可能存在“更优秀”的可能性,整个板块确实只能当作周期来炒作,这个位置炒作周期赔率也不错,无论资金链紧绷程度还是融资大环境比前两年“优”太多$畜牧养殖ETF(SH516670)$
另外说一句,“再优秀”和“你”当然有关系,股市做的是预期差,如果“再优秀”的程度其实超出了大众的认知,你说有没有关系?
关于1中说的扩张的问题,这轮能来做牧原的就没有期待它能高速成长的吧,牧原1亿头的土储用完就可以了,叠加日增重加快周转率,差不多就到1.2亿头,至于能不能加栏舍利用率(密度),这个不好说,除非疫病净化的天网工程取得如期进展,当然,一个靠不断“突无人区”走到当下的企业,自然可以更信赖其发现问题、解决问题的能力。别动不动就垄断,即使1.5亿头离垄断也还差得远,何况在我们这种体制下,企业的垄断并不威胁到民生,这个就不能再深聊了,你懂的。
第2个问题你问得蛮好的,7000万难管还是300万难管?下篇我写《定性篇》本身会说到这个问题,当然之前也有提到过一些,首先,一个极致专注、不断突无人区、坚持长期主义的企业,最终能管的摊子更大,这没问题吧?不能说不会遇到新的问题,毕竟近5年从1000万干到7000万,需要解决、磨合的问题非常多,但就目前行业群雄的“战力”、“战力进步”、“现金可扛年限”看,司令管的7000万还是比团长管的300万要好?
其次,管理在养殖业是非常难也极为关键的,你说得没错,但是你不回归本质,不沉下心去找出管理痛点的原因然后对症下药,不在文化上深耕以训练出“好兵”(下篇着重聊文化),硬件上不去追求标准化、数字化(乃至智能化),只特么知道用“不知敬畏的同质化扩张”挑战行业的“规模不经济+管理难度高”的属性,那你管理不是永远提升不了么?别说300万了,100万你都捉襟见肘。
我也和养殖人士聊过管理问题,本来就管一个1万头的场,提升到管2-3个1万头的场,原本精细化的管理立马陷入“奖惩不公、人心浮动”的境地,或许是因为这行一线员工的素质确实不那么高、人的情绪对养殖成绩影响又太大(这点熟悉养殖的朋友可以聊聊)。
关于3里面说的“牧原上市以来融资金额仍大于分红金额”,这个确实有点偏颇和刻舟求剑了,首先你可以把其它猪企的这个指标都拉出来看看,怕是要惊掉你的~~~;其次,牧原头均现金流和行业的差距上篇能够算出来,而且这还只是静态的,动态的后续会讲,即使按静态差距,你按未来5年行业不赚钱背景下的群雄现金流,再算算各家的这个指标(融资就按大家都融不到算即可,因为本身也很难融到),这样我想会更全面。
最后我想说,估值上很nice、意见上分歧还很大、绝大多数人非常理性、恨牧原的人也不少、洗掉了大部分融资盘的时候,这特么不正是好好写写的时候么,不然啥时候写才不算“吹”?
【写了这么多,特么的“毋庸置疑”这个词还是不敢随便用啊】

李二萌03-26 21:33

你真是大好人啊,我一般不买的票看都不想看更何况长篇大论,您为了怕我们亏欠真是操碎了心。世上还是好人多啊。

铨景蓝海03-27 14:57

一顿分析猛如虎,回头一看250

趋势交易元03-27 11:34

猪猪的成本基本上看PSY和MSY就行了,这两个数据不光是看管理,还真的要看技术。举个例子,同样的母猪,吃同样的料,同样的成本,别人一胎30头,你自己一胎28头,这就是技术差异。
再说管理,虽然是养猪,但管理真的不是管猪啊,猪就那么大个地方,吃饱了就睡,管理管的是人!一个人负责500头育肥,和一个人负责300头育肥,成本是不一样的。
猪猪从来就没有规模效应一说,瞎扩张的后果就是管理费用的极速上涨。
最后再说说大小猪估值的问题,猪猪从始至终,除了大的疫情外,供给和需求整体是均衡的。规模公司的快速扩张吃掉的其实是散户的份额,到现在,散户出栏占比已经不足20%了,那么,剩下的就是规模场、集团厂看谁吃掉谁。这种情况下,很简单,剩者为王,谁的成本低谁就能活到最后。这种情况下再讲成长逻辑就有问题了,高成本还大肆扩张那就是嫌自己命长。
当然,高成本不扩张就是慢性死亡。所以降成本是现在最重要的事情。
我还是维持我的观点,这轮周期不是简单的供需关系,背后还蕴含着行业变革,集中度提升。
$牧原股份(SZ002714)$ $温氏股份(SZ300498)$ $新希望(SZ000876)$

Aha_Moment03-27 08:52

只看到牧原没分红,却没看到牧原低成本出栏几何价格增长,这些增长难道不需要资金推动嘛?温氏分红比牧原“慷慨”,但是呢?腾讯为什么现在提高分红回购?这种人根本不知道动态看待问题$牧原股份(SZ002714)$

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探讨一下,关于文章开头所说的“肯定是当今中国最优秀”,中段说的“没有那么高的壁垒”,文末说的“再优秀和你有啥关系”,这个问题之前有专门说过,因为太多人上来就说“牧原的优秀大家都知道”,耳朵都听起茧了,这句话就跟万金油似的,我也可以说“$贵州茅台(SH600519)$ ……都知道”、“神华……都知道”、“英伟达……都知道”,其次说得多的就是“你已经90分了,人家才30分,你没有进步空间了”,这种叙事风格的根源还是不愿意去做“深度研究”,问题是这些大妈都有的见识,你放到任何股票上,都没有意义啊,看不出预期差你玩个der~啊(我不是说我就能看出来,我只是说“大众认识”在股市上没有意义)。可以看看前面文章关于“你本来就很美”那个梗,最好《琅琊榜》系列都看下,希望能够解答你的疑问。$牧原股份(SZ002714)$
当然,如果看完仍不认为“养猪的壁垒很高”,那潜意识就是“最优秀”也会慢慢变得“不那么优秀”,这也没毛病,没壁垒的话那其它猪企当然也不可能存在“更优秀”的可能性,整个板块确实只能当作周期来炒作,这个位置炒作周期赔率也不错,无论资金链紧绷程度还是融资大环境比前两年“优”太多$畜牧养殖ETF(SH516670)$
另外说一句,“再优秀”和“你”当然有关系,股市做的是预期差,如果“再优秀”的程度其实超出了大众的认知,你说有没有关系?
关于1中说的扩张的问题,这轮能来做牧原的就没有期待它能高速成长的吧,牧原1亿头的土储用完就可以了,叠加日增重加快周转率,差不多就到1.2亿头,至于能不能加栏舍利用率(密度),这个不好说,除非疫病净化的天网工程取得如期进展,当然,一个靠不断“突无人区”走到当下的企业,自然可以更信赖其发现问题、解决问题的能力。别动不动就垄断,即使1.5亿头离垄断也还差得远,何况在我们这种体制下,企业的垄断并不威胁到民生,这个就不能再深聊了,你懂的。
第2个问题你问得蛮好的,7000万难管还是300万难管?下篇我写《定性篇》本身会说到这个问题,当然之前也有提到过一些,首先,一个极致专注、不断突无人区、坚持长期主义的企业,最终能管的摊子更大,这没问题吧?不能说不会遇到新的问题,毕竟近5年从1000万干到7000万,需要解决、磨合的问题非常多,但就目前行业群雄的“战力”、“战力进步”、“现金可扛年限”看,司令管的7000万还是比团长管的300万要好?
其次,管理在养殖业是非常难也极为关键的,你说得没错,但是你不回归本质,不沉下心去找出管理痛点的原因然后对症下药,不在文化上深耕以训练出“好兵”(下篇着重聊文化),硬件上不去追求标准化、数字化(乃至智能化),只特么知道用“不知敬畏的同质化扩张”挑战行业的“规模不经济+管理难度高”的属性,那你管理不是永远提升不了么?别说300万了,100万你都捉襟见肘。
我也和养殖人士聊过管理问题,本来就管一个1万头的场,提升到管2-3个1万头的场,原本精细化的管理立马陷入“奖惩不公、人心浮动”的境地,或许是因为这行一线员工的素质确实不那么高、人的情绪对养殖成绩影响又太大(这点熟悉养殖的朋友可以聊聊)。
关于3里面说的“牧原上市以来融资金额仍大于分红金额”,这个确实有点偏颇和刻舟求剑了,首先你可以把其它猪企的这个指标都拉出来看看,怕是要惊掉你的~~~;其次,牧原头均现金流和行业的差距上篇能够算出来,而且这还只是静态的,动态的后续会讲,即使按静态差距,你按未来5年行业不赚钱背景下的群雄现金流,再算算各家的这个指标(融资就按大家都融不到算即可,因为本身也很难融到),这样我想会更全面。
最后我想说,估值上很nice、意见上分歧还很大、绝大多数人非常理性、恨牧原的人也不少、洗掉了大部分融资盘的时候,这特么不正是好好写写的时候么,不然啥时候写才不算“吹”?
【写了这么多,特么的“毋庸置疑”这个词还是不敢随便用啊】

你真是大好人啊,我一般不买的票看都不想看更何况长篇大论,您为了怕我们亏欠真是操碎了心。世上还是好人多啊。

03-27 14:57

一顿分析猛如虎,回头一看250

03-27 11:34

猪猪的成本基本上看PSY和MSY就行了,这两个数据不光是看管理,还真的要看技术。举个例子,同样的母猪,吃同样的料,同样的成本,别人一胎30头,你自己一胎28头,这就是技术差异。
再说管理,虽然是养猪,但管理真的不是管猪啊,猪就那么大个地方,吃饱了就睡,管理管的是人!一个人负责500头育肥,和一个人负责300头育肥,成本是不一样的。
猪猪从来就没有规模效应一说,瞎扩张的后果就是管理费用的极速上涨。
最后再说说大小猪估值的问题,猪猪从始至终,除了大的疫情外,供给和需求整体是均衡的。规模公司的快速扩张吃掉的其实是散户的份额,到现在,散户出栏占比已经不足20%了,那么,剩下的就是规模场、集团厂看谁吃掉谁。这种情况下,很简单,剩者为王,谁的成本低谁就能活到最后。这种情况下再讲成长逻辑就有问题了,高成本还大肆扩张那就是嫌自己命长。
当然,高成本不扩张就是慢性死亡。所以降成本是现在最重要的事情。
我还是维持我的观点,这轮周期不是简单的供需关系,背后还蕴含着行业变革,集中度提升。
$牧原股份(SZ002714)$ $温氏股份(SZ300498)$ $新希望(SZ000876)$

03-27 07:16

去年3月底猪股炒作非瘟,我提示非瘟是季节性的,不能和19年,周期哥拉黑了我。今天雪大没回复文章直接拉黑了我猪肉大V都这样动不动拉黑吗还好我自己能在猪圈赚钱

牧原股份不是不能高增长的,可以去重组傲农生物和天邦股份,这样就可以实现福建和浙江两个地区的市场竞争优势

03-27 12:37

那么你说小猪高成长,那么我请问一下小猪这几年涨了多少啊

每一个猪企都有自己的节奏,不能一概而论谁优秀谁不优秀,难的是踏对猪企的节奏的同时猪企也踏对猪周期的节奏,今天破鼓万人捶的傲农在21-22年那波也是最亮的猪猪侠,后来巨星和五丰神农也是接力冲刺了一波又一波,都有属于自己的高光时刻,没有必要互相伤害,猪企养不养的好猪是猪企的事儿,你抓不抓的好节奏是你自己的事儿,没有人能给你保证的了剩下的猪企未来的高光时刻就一定会比傲农巨星尔或是神农五丰的高光时刻要亮,进一步讲高光时刻有多亮并不重要,重要的是你能不能抓住迎来属于自己的高光时刻$牧原股份(SZ002714)$ $神农集团(SH605296)$ $巨星农牧(SH603477)$

03-26 17:01

猪圈都是臭狗屎,还喜欢互喷,一看股价,都是屎

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