朗玛峰创投钟东霖:中美贸易战下,创投基金助力中国芯片企业“突围”

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本文首发于公众号:星无限资本 (ID:xingwuxian8)

前言

当下宏观环境风云变幻、时事维艰,直接影响到PE/VC、并购基金等股权投资机构、产业资本的“募投管退”各项决策,继而对广大新经济公司的融资、经营产生深远影响。

“投资人说”,是星无限资本公众号为了响应形势变化,新推出的一个栏目。本栏目将定期采访活跃在PE/VC、并购基金等一线的资深投资人,旨在与诸君分享来自投资并购实践的深刻洞见和智慧。

(星无限资本对话朗玛峰创投)

钟东霖 朗玛峰创投 高级合伙人

嘉宾简介:

历任:中证信桥投资基金 董事总经理

大中华国际集团 首席执行官

TCL 多媒体   战略副总裁

钟先生旅居欧洲十年,曾担任高科技企业的高管,于2000年回国发展,成为中国投资界的领军人物之一,其所参与管理的基金均获得了优异的投资回报。

2004年参与了中国 3C 产业第一个海外并购项目TCL 集团并购法国汤姆逊 TV 企业,推动了 TCL 国际化和华星光电的落地深圳。

任职大中华国际集团 CEO 期间,主导大中华国际集团在香港上市、并设立大中华金融控股集团,实现了地产公司进军金融界的里程碑。

中信证券旗下基金信桥资本任董事总经理期间,和多家国有企业共同设立子基金,取得了优异的成绩。

我们有幸邀请到了朗玛峰创投高级合伙人钟东霖先生,分享其多年股权投资生涯中对创业公司、创业团队的解读,以及他多年的投资经验和所看好的半导体产业的投资逻辑。

(以下是采访正文)

星无限:朗玛峰在芯片领域投了不少公司,您能说下朗玛峰当前的投资逻辑是怎样的吗?

钟东霖:朗玛峰的投资逻辑很简单,第一个,现在中美贸易战,美国很多大的芯片厂可能会停止对中国的一些高科技公司供货,这里面包括像基带芯片、CPU、GPU,存储芯片等,或者像ADI掌握很多关键的零部件,我们国家在芯片领域的进口替代上是有很大的发展空间的,我们也认为这会是很一个很好的投资机会。所以我们的第一投资逻辑就是投资进口替代的企业。

在进口替代的基础上我们会看团队,主要核心团队最好在一些国际大厂有做过,这样公司的产品出来的会比较快,因为他们有过相关的经验。

但是像MCS,或者射频芯片,可能国内有些团队也不错,这些团队通常是中科院出来,或者是国内高校的博士在国外一些大厂有过一段时间的工作经验。这些团队明显跟海龟是不一样的。这些团队可能在市场方面有些不足,但是他们的科研能力比较强,还是有可能研发出新的产品出来的。而且他们有一些其他优势,他们在国内通常会有一些军工体系的关系,可以卖给军工或做政府采购,在这方面他们做定制化会比较有优势。

第二个是按需定制,本土化的投资涉及定制化,像物联网、军工领域。这方面涉及到大数据还有一些保密机制,会牵扯到国家安全,那这些团队就会近水楼台,比较容易拿到政府的订单,像国家电网等。

第三块,国内不乏一些在关键技术研发能力比较强的,比如展讯,是清华的博士结合海龟,一起协作的团队,一般做比较大的项目,比如第三代半导体IDM模式这种投资金额比较大,几十亿上百亿的投资,我们也会关注。

投资有两个方面需要把握的,一个还是产品(技术),一个是市场,半导体更多是以市场为导向,赢者通吃,所以这种情况下,如果没有贸易战,半导体可能是全球谁做的好谁就占据绝大市场,像高通就是把全球的基带芯片、CPU市场占据,英特尔把TPU,英伟达GPU给占据了,这种情况下很难出现区域性的小公司能跟大的国际性的企业去竞争。现在贸易战破坏了进口渠道,国内企业在芯片产业要做到自给自足的必要性就大大增强了,在这样的环境下,国家也会大力扶持国内芯片企业的发展,这可以说是一个机会。

星无限:您如何看待目前我国半导体产业的发展?

钟东霖:我国的半导体发展比较晚,我们的留学生在海外的半导体大厂工作,有些做到高层掌握了关键技术,再回国将掌握的技术优化改良,这种行为我们可以称为传承别人的技术,所以在这种情况下,不可能在每个领域都有这样的机遇,都能学到关键的技术。国内芯片产业现在还是呈点状,就是国内半导体加起来形成不了面,比如手机里面的芯片很难全部做到进口替代。所以我们也会看企业能不能拿到关键的技术。

从大的方面来说,关于贸易战,现在美国也只是限制供货给国内少数一两家企业,比如像中兴、华为等,对其他企业现阶段来说限制不是那么明显,目前我们也没有看到在市场上造成太大的影响,美国也不会全面限制美国的高科技企业向中国出口一些核心技术和部件,因为企业要想生存肯定要有下游市场,而我国是芯片企业的主要下游市场。就好比中国的稀土,如果你说限制稀土出口,那对我们也会造成很大的影响,所以限制稀土出口也是一件很难的事情

退一步说,如果稀土不出口但是磁铁可以出口,那很简单,那生产加工成磁铁出口就可以了,所以一样的道理。就算美国芯片不允许出口,那做成组件就可以出口了,而且不卖给企业跟不卖给国家完全是两个不同等级的概念。

所以这种情况,只要国家不要有太多针对整个美国市场的动作,美国也不会限制芯片对整个中国的出售,顶多就是提高进口关税。

不过我们也要未雨绸缪,政府也要支持半导体企业,这样才不会被以后可能发生的事情影响到。

星无限:如果美国公司禁止向中国出售手机芯片,我们国家手机产业链会不会受到很大的影响?

钟东霖:我觉得目前国内在手机产业链上已经有一定的自主生产能力,像华为的海思,紫光展锐。

拿华为手机来说,这次华为被美国禁售后,华为手机在海内外市场发货量不降反升。华为的高端手机用的都是自己海思生产的芯片,任正非提到,华为每年采购5000万颗高通芯片,这些芯片主要用中低端手机。市场上还有紫光展锐、联发科的中低端手机主芯片供应商。

但是不管怎么样还是有其他厂商能供货的,无非是设计方案需要修改而已。比如说FPGA,华为和中兴用的基本上都是赛灵思Altera等国外公司的,芯片是赢家通吃,国产的FPGA的成本是高过进口的,性能也弱一些,正常市场环境下,大规模的推广使用并不容易,但现在美国禁售的话,华为也会硬拉国产FPGA上马。现在国内也有企业在做反向设计,但是高端芯片的门槛太高了,像功率放大器、ADC、服务器SOC芯片等,国内还是比较难去竞争的,对于芯片来讲,基带属于数字芯片比较简单,模拟芯片会比较难。

星无限:您觉得在芯片的生产过程中哪个环节比较关键?

钟东霖:我认为最核心的体现在芯片设计,芯片的设计不单是要满足市场的需求,在这个前提下,想要设计出来一个新的IP也是比较有难度的,这也是IP比较稀缺的原因。芯片设计好之后要去流片,目前在大陆、台湾可以流片的厂商还是比较多的,这个不构成障碍。

我们投资第三代半导体项目英诺赛科公司,主要看好他们在这一领实现域换道超车的机会。英诺赛科拥有出色的产业化团队,其中很多精英都来自国际一流的半导体企业。他们采用IDM模式,率先实现了8英寸硅基氮化镓产业化,掌握核心技术,在这个赛道上处于明显领先的地位。我们相信他们在不久的将来会让业界再次刮目相看!

星无限:您觉得国内哪些领域的芯片会比较有机会?

钟东霖:我觉得有几个,第一个是AI芯片,以视觉为主,应用的领域可以在自动驾驶、工业机器人等,由于通用芯片的门槛非常高,我们比较喜欢投资专用芯片,主要针对国内市场需求量比较大的领域。

第二个是物联网芯片,尤其是物联网SOC芯片,物联网方面像处理器、传感器和蓝牙等,它们也是主流的应用,因为物联网的终端越来越多,所以这块也会起来,我们也会关注。但是有些特定的领域像电网领域,这类属于电网控制芯片,市场的需求量也不小,问题是客户太集中了,只有一两家客户,所以做这类芯片的企业市场份额会比较重要,这是它们美中不足的地方。

第三个是针对5G领域的通信芯片,随着5G市场的到来,5G相关领域的市场潜力非常大,包括宏基站、微基站及终端等都是我们密切关注的领域。

星无限:国内能做存储芯片的企业比较少,市场基本上都是被国外垄断,您觉得做储存芯片的难点主要体现在哪?

钟东霖:我觉得企业级储存芯片短期内国内很难有公司可以做起来,存储这块是非常标准化的,越是标准化的东西,在制作工艺上就越要有经济效益,需要不断地突破价格界限,而且还要做到非常高的稳定性和可靠性。

移动存储,不断的在升级迭代,每过几个月就降价一次,这种情况下,国内赶不上的原因不止在设计上,而是在制程跟后台规模赶不上。

现在储存芯片的市场大多数在三星、镁光和英特尔手里,国内很难说能在短时间内做一个三星、镁光出来,投资一个芯片厂不光看芯片的性能,还需要看你做出来的价格怎么样,制程怎么样,能不能买到足够的设备,像光刻机,或者其他配套设备,这些都是美国不会卖到中国来的东西。

再有就是你的IP,既然是要卖到全球的,只要出了国门,里面的IP就不能用三星、镁光和英特尔的,之前像中芯国际就因类似的事情就被告了。

不过我们最近也在关注一些具有创新性的内存技术企业,他们利用前沿的内存技术将能耗及成本降低,也能满足国内厂商的胃口;其中有一些是从台湾的内存企业过来大陆创业的,他们都有20年以上的行业经验。

星无限:您从事投资领域也有挺多年了,一定有很丰富的投资经验,能跟我们分享一下吗?

钟东霖:我们觉得投资企业主要就是投企业家,不会过多关注财务报表、产品等,更多的会关注企业家本身。

创始人的背景怎么样,如何吸引到其他联合创始人跟着他去创业,还有就是公司在顺境与逆境的时候,创始人怎么去面对,我们在这方面积累了很多的经验,也能给到企业家一些建议,这是我们的优势。我们在12年来投资130多家企业,看过的企业家也有上万个,通常我们能在短时间内判断企业家属于哪一个级别。

同时我们认为企业家所持有的股权比例也十分重要,一个企业家如果不能持有足够的股权,就很难有足够的控制权,如果企业家的股权太少就容易产生内部矛盾,甚至被迫被并购,或是被赶出企业。

还有就是团队的关系,我们在这些年也看到很多联合创始人之间的内耗,然后这些都会影响到企业的发展,我们跟其他VC的区别就是我们非常相信,企业家对企业的影响是非常大的,就像乔布斯之于苹果,他在苹果和不在苹果对苹果公司的差别是非常巨大的。

市场上很多时候会把企业跟企业家画上等号,像华为如果没有任正非大概也不会有今天的规模,还有雷军的小米。对于民营企业,企业家就是企业的灵魂。我们认为这一点是衡量企业的基础,我们约谈项目必须要和企业家碰面,其他的后续我们做尽调就可以了,所以我们的第一关就是先跟企业家做交流,只有认同了企业家我们才能认同企业,我们朗玛峰的定位就是成为企业家的左膀右臂,来帮助他。

星无限:在您看来企业家具备市场能力比较重要还是专业能力?

钟东霖:这个问题不能一概而论,作为半导体企业,专业知识是非常重要的,外行人指导内行人不一定能做的起来,所以我们认为像半导体这么专业的领域,还是需要企业家自己懂。但是如果找一些商业模式型的,或者本身需要理解的行业,就可以是职业经理人。

星无限:通过最近的中兴、华为等事件,让我们清楚的认识到我国芯片产业的不足,国家也在政策和资金上大力扶持芯片企业,您觉得国家在其中起到了什么样的作用?

钟东霖:我们发现最近芯片领域的融资项目变得更多了,国家也在加大对产业的投入,对我们投资者来讲,我们是保持乐观谨慎的态度

对于企业来说,并不是国家扶持了就一定能发展起来,只能说是相对容易发展起来。就像你给孩子很多钱,跟孩子是否能考上清华是没有必然的联系。有钱的孩子可能会比没钱的更有优势,但是芯片产品很多最终是要出口,只卖中国市场还是有限,最终还是由全球市场说了算,一个国家是很难控制全球市场的。

国家的政策支持会对企业有一定的促进,但是只有一定比例的优秀企业能跑出来,政府帮助的企业,对我们投资机构来说需要谨慎,因为企业投入大量的资金后,估值会被抬高,对VC并不是一件好事。

星无限:国家虽然在芯片产业投入了大量的资金,但是国内芯片企业数量也不少,企业得到的扶持也很有限,您觉得国家如果重点扶持一些芯片企业效果会不会更好?

钟东霖:我认为市场化是最重要的,华为也不是靠政府的支持跑出来的,它也是靠自己一步一个脚印,靠全球化市场去发展,最后做到现在这个规模,所以没有市场机制,光靠政府的企业是做不起来的。

我们扶持企业家,只有支持企业家去按照市场的需求去发展,而不是你给他10倍的钱,让他没有危机感,让他觉得做错了也没关系,我想也没有哪个政府愿意无条件的扶持一个企业,让他随便花钱,即使没有成效都无所谓。

所以我认为中国芯片产业的现状跟政府目前的扶持方式没有关系,只是我们起步比较晚,落后别人很多。

像机器人,刚开始也是进口日本的,拆开来去研究、去模仿,最后做出我们自己的产品,所以在不知道谁能做起来的情况下,花很大成本去扶持一个企业让他变成大企业,是不现实的。国内有一百家做机器人的企业,你选择其中一家,你要想好为什么选这一家而不是选其他几家,所以我认为市场是企业发展的最好的土壤,不是政府。

企业发展是靠市场机会,而不是政府重金砸哪个企业,让他去抗衡国外的企业,如果这样,那我们需要抗衡的东西太多了。一个手机里面几千个零件,不可能每个零件都做到世界第一,这不现实,因为世界本来就是一个分工的市场,不是一个单一市场。政府要做的是在这个环境下,让市场有利于国内企业的发展,而不是针对哪家企业,非要把他变成三星,这不太现实。

总之,一个企业要想发展壮大,都必须要先通过市场这一关。